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#50598 24/07/2006 11:29
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Buongiorno colleghi
avrei necessità di acquistare il programma Rebecca (o RBCA) dell'EPA.
Qualcuno sa indicarmi un riferimento utile o una pagina web?
Grazie mille.
Fabrizio Salina

#50599 24/07/2006 14:23
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http://www.gsi-net.com/software.htm

Il software RBCA Toolkit for Chemical Releases (quello che cerchi) rappresentazione l'implementazione ufficiale dello standard RBCA.
E' vero che pagare quasi 800$ per implamentare delle equazioni che con un po' di accortezza potresti implementare anche te in Excel ti fa un po' girare i cosidetti, però il software (è un file excel anche lui) è carino ed utile. Io lo uso e nono mi trovo male.
Ciao


Stefano Zanarello
#50600 25/07/2006 05:15
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Grazie mille per l'informazione.
Ho solo una curiosità da chiederti: io devo fare una analisi di rischio con RBCAma ho paura che il Tool kit non sia quello che fa al caso mio o sbaglio?
Io dovrei chiedere i software Rebecca dedicato per quella applicazione.
Avevo trovato una pagina web dell'epa dove lo vendevano a circa 700 dollari ma non risco più a ritrovare quella pagina con i riferimenti.
Saluti.
Fabrizio Salina

#50601 25/07/2006 07:12
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Giusto per fare un po' di chiarezza.
RBCA non è un software, ma una "filosofia" che punta all'analisi di rischio per la verifica della necessità di intervento e per la definizione degli obiettivi di bonifica. Tale approccio è stato standardizzato da standard ASTM (ASTM E1739-95 e ASTM E2081-00).
Esistono poi svariati software che implementano le equazioni esposte in tali standard, ma le equazioni di base sono le stesse e quindi (a meno di errori di implementazione e a parità di dati di input) dovrebbero in teoria darti i medesimi risultati. E' un po' come avere un'equazione, che tu implementi in un tuo foglio Excel, io nel mio, etc. I fogli di Excel sono diversi, l'aspetto sarà diverso, ma l'equazione di base è sempre quella.
Detto questo, ti confermo che l'implementazione ufficiale degli standard ASTM è "RBCA Toolkit for Chemical Releases", non esiste un RBCA dell'EPA (se avevi visto qualcosa del genere all'interno del sito EPA, probabilmente era un link al sito che ti ho segnalato).
Esiste comunque la possibilità di implementare lo standard ASTM con altri software, come GIUDITTA della Prov. MI o ROME dell'APAT (entrambi gratuiti). Ognuno dei due ha qualche magagna (es alcune discrepanze dagli standard ASTM), ma in genere sono ampiamente accettati in Italia.

Ciao


Stefano Zanarello
#50602 25/07/2006 09:04
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"altri software, come GIUDITTA della Prov. MI o ROME dell'APAT (entrambi gratuiti)."

precisation wink

Giuditta è stato fatto dalla ex Dames&Moore (adesso URS), e Rome da Golder associates geoanalysis.

#50603 25/07/2006 09:57
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Che ROME fosse stato fatto da Golder non lo sapevo.
Grazie dell'info


Stefano Zanarello
#50604 25/07/2006 12:20
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Questi software, se non sbaglio, sono stati sviluppati per l'analisi di rischio di siti contaminati da idrocarburi. C'è qualcuno che sa se sono attendibili anche per inquinamenti diversi, es da metalli pesanti?

#50605 25/07/2006 12:35
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Questi software, se non sbaglio, sono stati sviluppati per l'analisi di rischio di siti contaminati da idrocarburi
Ehm...sbagli! Gli standard RBCA ipotizzanno i fenomeni di adsorbimento istantanei, sulla base di un modello di distribuzione lineare (Cads=Kd*Cwat), che è un modello "sintetico" descrittivo, non basato sulla descrizione dei fenomeni che determinano l'adsorbimento (es. scambio ionico per i metalli, ...).
Ne consegue che tale approccio non è specifico per una categoria di contaminanti, ma è universale. Ovviamente variano i valori del coeff. Kd da contaminante a contaminante.
I software applicativi degli standard RBCA sono applicabili sia agli idrocarburi che ai metalli. Sia in RBCA Toolkit..., che in ROME, che in GIUDITTA sono presenti una lista di contaminanti, comprendenti sia contaminanti organici che inorganici.

Ciao


Stefano Zanarello
#50606 25/07/2006 12:37
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PS: sull'attendibilità per i metalli, vorrei specificare che i valori di letteratura del coeff. Kd sono spesso poco rappresentativi delle condizioni in cui ho operato (Piemonte, Lombardia), in quanto risultano sovente molto sottodimensionati.
Quando puoi, ti consiglio di esegeuire test di eluizione, in modo da ricavare valori sito-specifici.


Stefano Zanarello
#50607 25/07/2006 13:11
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grazie


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