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Per esperienza acquisita sul campo in diversi contesti geologici e litostratigrafici mi sento di sconsigliare vivamente ingegneri, geometri etc. di affidarsi alle ormai famosissime "indagini adiacenti" comunque ….

a prescindere dall'aspetto strettamente tecnico, la questione fondamentale a mio avviso è la parità di diritti.....

quindi se nella normativa passa il concetto di "indagini adiacenti" (ovvero io ingegnere/geometra prendo una tua relazione fatta l'anno x nel lotto 1 del PEEP/PIP y per farmi approvare l'edificio/capannone posto nel lotto 2) penso sia nostro indiscutibile diritto che venga inserito nella normativa anche il concetto di "progetto adiacente" dimodochè io geologo prendo il tuo progetto di edificio/capannone/villetta fatto nel lotto adiacente, lo rivendo al costruttore e mi faccio approvare l’edificio/capannone/villetta posto nel lotto 2

per quanto, di geometri e ingegneri “che sanno tutto loro di come gira il mondo” ne ho piene le balle, quindi sono assolutamente convinto che se a loro è permesso fare il nostro mestiere (perché anche affermare che il sito A è uguale al sito B e quindi la relazione x fatta per il sito A vale anche per il sito B è fare il geologo) anche a noi debba essere permesso di fare il loro quindi...

se la villetta A del Sig. Rossi piace anche al Sig. Bianchi, il Sig. Bianchi mi telefonerà e io geologo gliela farò approvare in quanto trattasi nella fattispecie di “progetto adiacente” ai sensi dell’art. xx....

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Grazie massimo e Geo studio! In effetti credo che il caso sia proprio come lo descrive massimo, per il resto sono pienamente d'accordo con quello che dice geo studio. Il punto della questione è non ai geologi di far fare il lavoro dei geometri/ingegneri ma di rimettere loro al loro posto e rendere necessario l'intervento del geologo anche nei casi delle suddette "indagini adiacenti" dato che, come stanno le cose ora, si rischia di fargli fare dei danni seri...


La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci
- Hari Seldon
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Mi convinco sempre di più che dobbiamo cominciare a rivolgere le nostre attenzioni all'utente finale. Sensibilizzare l'opinione pubblica sulla necessità dello studio geologico.
La relazione geologica non più come obbligo ma come DIRITTO DI OGNI CITTADINO.
Un tizio che sta per spendere diverse migliaia di euro per la costruzione della propria abitazione deve sentire la necessità di consultarci.
Mi viene in mente uno slogan che potrebbe risolvere tutti i nostri problemi:

La relazione geologica è un tuo diritto .... ricordalo al tuo progettista. wink wink wink


Egidio Grasso
Coordinatore sito WEB
www.geologi.it
Puoi credere di farcela o credere di non farcela. In entrambi i casi i fatti ti daranno ragione. (Henry Ford)
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Ciao Antonio

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Non mi si fraintenda, sulle aree adiacenti io ho riportato quanto afferma il DM, per mettere Icarus a conoscenza dei fatti. Da noi in Piemonte, molto tempo fa usci anche una circolare esplicativa su cosa si dovesse intendere per modeste dimensioni. Devo anche dire che in occasione della stesura di un PRG indicai le distanze per cui considerare, in quel contesto, l'indagine come "adiacente" (50m). Debbo anche dire che in un PRG piemontese le aree in cui c'è assenza di "vincolo" diventano sempre più marginali e quindi c'è obbligo della relazione anche per un garage.

Piuttosto mi piacerebbe sapere se la relazione geologica viene richiesta di norma nelle zone sismiche delle altre regioni.

Ciao


"Prosunt omnia quae obstant"
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Per lo stimato Egidio:
Perchè non far passare anche un "geobanner" con un link ad una pagina con il DM e relativa spiegazione ai profani e non; magari con tanti meta tag nella pagina html con su indicato: casa, calamità, geologo, indagini, relazione ecc.

Mi ricordo di aver letto un articolo su un giornale tipo "casafacile" in cui si ricordava anche... di richiedre al *geometra* la relazione geologica.

Certo se gli Ordini acquistassero una o due pagine ogni tanto sui quotidiani, come fanno i commercialisti, con una informazione chiara... sarei anche disposto a mettere mano al portafogli "una tantum".


"Prosunt omnia quae obstant"
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E' un modo intelligente e direi da ultima spiaggia! si può provare. Lo potrebbe fare il CNG o anche scrivere al buon Tozzi televisivo affinchè possa, da geologo, pubblicizzare l'attività del geologo professionista che non va in giro col martelletto alla ricerca di fossili o quantaltro.

Facciamo un post su questo e vediamo l'indice gradimento di tutti noi. Il mio è positivo!

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Che le nostre competenze ed in generale la nostra professione manchino di visibilità è evidente e non lo scopriamo adesso, purtroppo i nostri ordini non sono minimamente incisivi in tal senso ed il risultato è veramente sconfortante…..

il problema di fondo è proprio nel fatto che in un paese in cui tutti i soggetti economici e professionali (dagli industriali agli acconciatori) sono organizzati in ordini, associazioni, lobbi, caste, logge, congreghe ecc… che difendono strenuamente e spesso spregiudicatamente gli interessi di categoria in sedi istituzionali e non, noi “siamo ancora al palo” ciò per evidente demerito nostro e dei nostri rappresentanti….

e non mi si dica che qualcosa è stato fatto, che la professione da trent’anni a questa parte è cambiata moltissimo, che ci sono state le conquiste epocali come il DM 11.3.88 il 328 ecc (che per altro tra poco ci stravolgeranno e di certo non in meglio), le dinamiche del mondo moderno sono ben altre e per essere influenzate richiedono un minimo di aggressività e dinamismo in più di quanto la nostra categoria, i nostri ordini e il nostro CNG siano riusciti ad esprimere fino ad oggi

siamo realisti, quello che stiamo facendo oggi è semplicemente cercare di rimanere a galla, ma vorrei che a tutti fosse chiaro come lo è a me che stiamo entrando in un periodo di mare mosso (molto mosso) in cui chi si limita a galleggiare senza remare è facile che vada a fondo, non è una battuta, basta vedere cosa questo governo è riuscito a fare con il DLgs 626 sulla sicurezza del lavoro in barba a tutti i sindacati (per chi non sia a conoscenza della materia basti solo sapere che il 626 era un ingiusto balzello per aziende e imprenditori cui imponeva ingiustificatamente un’attenta valutazione dei rischi sul lavoro e altrettanto immotivatamente li opprimeva con cogenti obblighi di tutela verso i propri dipendenti)

ora vi domando, quanto pensate che ci mettano a fare carta straccia della nostra relazioncina geologica, già ingiusto balzello per costruttori, imprenditori edili, palazzinari ecc…..

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frown Se continuiamo così molto presto frown

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Massimo Trossero ha pienamente ragione, anch'io sarei disposto a "cacciare qualche soldo" e penso come me molti altri. A mio avviso uscire con degli spazi dedicati sui quotidiani sarebbe un modo eccellente….

oltre che una semplice operazione di visibilità sarebbe un vero e proprio servizio che facciamo alla comunità, rendendo chiarezza su quale sia il nostro ruolo sociale e di pubblica utilità, le competenze che la legge ci attribuisce, quando serviamo ecc...

ma i modi sono anche altri....

Basterebbe per esempio che presidenti/consiglieri degli ordini regionali contattassero qualche quotidiano a tiratura locale (che specialmente nelle città medio-piccole hanno spesso grossissime difficoltà a riempire tutte le pagine), offrendo interviste su argomenti di attualità (dissesto idrogeologico, nuova classificazione sismica del territorio, risorse idriche ecc..) potrebbero qundi approfittare per illustrare (a spese 0) quale siano il ruolo e le competenze del geologo-tecnico, spiegando cosa questo “fumoso personaggio” fa per le ammininistrazioni pubbliche ed i privati, cosa studia, cosa firma, quando serve ecc ...

Una maggiore visibilità darebbe senz'altro anche agli ordini e al CNG un maggiore potere contrattuale in sede politica

Ora, dato che tali iniziative sono senz’altro fattibili (anzi io direi che sono proprio “facili facili”), perché non usare il forum per stilare una proposta da inviare agli ordini e al CNG, invitando i primi ad attivarsi verso i quotidiani locali ed il secondo ad individuare una politica di comunicazione verso quelli nazionali ...

scritta la proposta ognuno potrebbe copia/incollarla ed inviarla all’ email/fax dei propri ordini e del CNG, penso che se ricevcessero una “marea” di lettere non potrebbero proprio ignorarle ...

si può fare signori.... si può fare .....

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