Home GeoForum Forums Varie EPAP & dintorni Pochi avranno una pensione degna di questo nome!

Secondo questi calcoli allora dopo 35 anni il montante sarà di 147.304,45 euro (ho usato un foglio di calcolo excel) a cui corrisponde una pensione di circa 700,00 euro al mese (695,28 sempre con 13 mensilità circa 9.000,00 euro l'anno) è corretto? Attendo sempre consigli a riguardo, anche se una soluzione potrebbe essere quella di... non andare mai in pensione!

Anch'io avevo pensato di non andarci mai.....ma prima o poi...non ce la faremo + a tirare la baracca!!!!

Il calcolo potrebbe essere giusto anche perchè, a rigor di logica, con l'andare avanti del tempo, il montante contributivo dovrebbe crescere + rapidamente (un conto è il 4% su 1.000 euro, un conto su 10.000 euro)....

Cari amici, in ordine alla questione posta da Geoalfo, confermo che a breve sarà disponibile un programmino apposito per il calcolo della pensione. Così ciascuno potrà calcolare la pensione a partire da montante pure calcolato nel programma. Ovviamente il calcolo del montante ha il limite di riferirsi a proiezioni tanto più "incerte" quanto più è lontano il momento del pensionamento. Ovviamente tutto per facilitare l'approccio "confidenziale" ad una questione fondamentale quale è quella del trattanmento previdenziale. Buon lavoro a tutti. Lucio Girardi

Salve collega, vedi che i conti non li ho fatti io ma li ho fatti fare all'Epap chiedendogli una proiezione di quello che sara' una X pensione al compimento dei 65 anni di eta' e di 35 anni di contribuzione al minimo. In base a cosa dici che i conti sono sbagliati? Ti invito, e invito tutti i colleghi, a chiedere una proiezione all'epap della propria pensione o quella di una X pensione con una X contribuzione per 35 anni, cosi ti potrai rendere conto?

Salve geoAlfo, non mi sembra molto corretto il tuo modo di definire i miei interventi, in buona parte condivisi dagli altri colleghi. Le mie fonti informative sono l'epap, la rivista dell'epap, giornali, internet e tv. Non centra niente il mio commercialista che ha poco tempo da perdere! Si puo' essere piu' o meno d'accordo e dire il perche', allora c'e' un costruttivo scambio di informazioni che magari colma qualche lacuna nostra e qualche altro collega. Ma continuare a dire che scopro l'acqua e darmi della disinformata e confusa, mi sembra davvero troppo!!
Adesso passiamo al fatto che per avere una pensione di 1000 euro con 35 anni di contributi ci vogliono 1000 euro al mese oggi. Ti invito a dare uno sguardo ai contributi che gli enti versano per i lavoratori dipendenti e capirai da dove viene fuori la somma di 1000 euro al mese.

Non credo inoltre di aver creato inutile allarmismo e panico e inoltre non credo debba essere tu quello che li deve sedare. Mi chiedo per quale motivo tu ti senti in dovere di farlo.
Dall'intervento di Lucio Girardi non emergono risposte in merito al fondo di emergenza, agli investimenti che l'ente fa con i nostri soldi, al loro rendimento e all'impiego di queste risorse da parte dell'ente. I bilanci non mi sembrano tanto chiari.
Ma quante pensioni paga oggi l'epap?
Concetta Buonocore

Salve Angelo, condivido il tuo intervento e anche le proposte. Voglio porre all'attenzione di tutti le seguenti domande:
1)quanti iscritti e quindi contribuenti ha l'epap?
2) quali sono i costi di gestione dell'ente?
3) quante pensioni paga oggi l'epap? Ce ne sarebbero tante altre, ma saranno sicuramente elencate dai colleghi che interverranno.
Concetta Buonocore

Mi ripeto, dico che scopri l'acqua calda perchè non dici nulla di nuovo, perchè le tue perplessità (conti esclusi) sono quelle dello stesso ente in riferimento ad una legge (riforma dini) molto vincolante negli investimenti e poco elastica (Angelo in merito ha detto cose sacrosante).....

Qui non si tratta di pensarla in un modo o nell'altro, si tratta di applicare numeri, tabelle e pertanto ti invito a leggere attentamente i post precedenti per comprendere il perchè i famosi 1000 euro al mese x 1000 euro di pensione sono assolutamente al di fuori della realtà.
Per i conti vedi quanto riportato sopra dal collega Fabio Asero....

Se poi raffronti i nostri versamenti a quelli degli enti siamo proprio fuori strada e confermi le mie perplessità circa la bontà delle tue informazioni. L'INPS, INPDAP e tutte le altre cose affini prelevano il 23% dello stipendio x scopi previdenziali. Non solo si tratta di un prelievo costante per 13 mensilità!!!
Ma quei sistemi funzionano diversamente, alimentano le prestazioni di malattia, di invalidità e tutto il baraccone che c'è dietro. Non solo c'è anche l'accantonamento per il TFR, insomma una procedura ed un sistema assolutamente non paragonabile con il nostro!!! Tant'è che la scopertura (cioè la differenza tra lo stipendio e la pensione è sensibilmente inferiore alla nostra)


Per quanto riguarda i contributi al minimo, non voglio ripetermi, ma servono esclusivamente a consentire una (pur minima) contribuzione nei periodi neri, presumibilmente per i primi anni di attività.
Ma questi periodi neri non possono durare x tutta la vita...perchè mi spieghi come fai a campare con meno di 5.000 euro l'anno?? Se uno non campa è evidente che cambia professione!!! Ripeto, sarà cinico, ma è inutile raccontarsi barzellette!!!

Per le altre tue richieste (numero di pensioni erogate, bilanci...a proposito bisogna saperli leggere...) ti invito a consultare una delle riviste patinate in cui queste cose sono riportate...

Concludo dicendo che quando si parla di certi temi occorre prima documentarsi, ma farlo bene....perchè si rischia di dire inesattezze e di confondere ulteriormente se stessi ed i colleghi con cui si parla.....solo questo....

Ti dispiace se rispondo io?
Basta prendersi la briga di leggere il bilancio...

http://www.epap.it/newsletter/bilancio2006.pdf


- Gli iscritti al 31.12.2006 sono 21.523 dei quali 9.720 sono geologi;

- i contribuenti attivi sono 17.101 dei quali 8.020 geologi che tra l'altro hanno versato mediamente € 1862 pro capite di contributo soggettivo (10%)

- Il totale delle pensioni erogate dall'ente è di 452 per complessivi € 597.495 annui.
I geologi che percepiscono pensione (attivi e cessati) sono al 31.12.06 236 unità per complessivi € 292.000 circa all'anno...

Costi:

- La gestione degli organi previsti dallo statuto è di € 1.300.000 annui circa

- La gestione delle consulenze professionali è di € 466.000

- La gestione del personale è di € 1.200.000 circa

Ora senza polemica...ma non ti offendere quando dico che i bilanci bisogna saperli leggere...sta scritto tutto lì!!!

Non Vi sembra che i costi siano troppi per il numero degli iscritti e dei contributi.
Ci costa un bel pò, questo consiglio di amministrazione formato da quattro persone, e anche il consiglio di indirizzo generale.
Scusate l'ignoranza ma chi decide quanto sono i costi relativi a queste spese?
Quanti soldi prende il presidente?
Se qualcuno lo sa può dircelo.

I costi relativi a CdA, CIG et simili sono inseriti nella voce organi previsti dallo statuto.

Complessivi € 1.300.00 circa sono così suddivisi:

- 424.000 CdA
- 729.000 CIG
- 76.000 delegati
- 70.000 collegio sindacale


Le consulenze professionali riguardano consulenza del lavoro, amministrativa, ecc. ecc.

Tieni presente però che queste spese sono mantenute con il contributo integrativo del 2% che risulta pari a circa 9.500.000 euro

mentre quello soggettivo è pari ad euro 31.875.093.