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#51495 05/02/2008 08:05
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pebu Offline OP
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ciao a tutti...e grazie a chi mi saprà dare qualche dritta in merito...devo costruire lo spettro di risposta di un sito partendo da quello normalizzato rappresentativo del moto sismico dell'Emilia Romagna..per stabilire dove si ancora il mio spettro devo moltiplicare il valore di accelerazione normalizzata a T=0 per ag del comune in questione e per il fattore di amplificazione rispetto al PGA che ho ricavato da altre analisi....? e così per tutti i valori di accelerazione normalizzati ai vari periodi...?
Grazie ancora a chi mi aiuterà..

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Guarda l'atto d'indirizzo 112 del 2007 della RER negli allegati trovi tutto. Ciao


I saw things you people wouldn't believe.Attack ships on fire off the shoulder of Orion.I watched c-beams,glitter in the dark near Tannhauser Gate.
All those moments will be lost,like tears in rain.
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Stando alle indicazioni contenute negli indirizzi per la microzonazione sismica della regione Emilia Romagna reperibile al seguente indirizzo:

http://www.regione.emilia-romagna.it/geologia/

ottenere uno spettro specifico che consideri anche le condizioni di sito, moltiplicando [(Sa/aref)*arefg] (allegato A4) per il fattore di amplificazione ottenuto per esempio con le indicazioni dell’allegato A2, non credo sia corretto. Lo spettro di risposta a probabilità uniforme (allegato A4) infatti, non è calibrato per effettuare tale operazione. Esso è solo il riferimento per segnali sismici già selezionati e compatibili, validi per condurre analisi di risposta sismica locale in ogni Comune della Regione (procedura di terzo livello). Del resto, valutare il F.A. come da allegato A2 riguarda procedure di secondo livello. Ti consiglio comunque di informati presso il servizio sismico della tua regione che sembra essere davvero efficiente...altro che storie!…

Alla luce di discorsi fatti recentemente su questo forum, suggerisco a tutti la lettura dell’allegato A3 relativamente a problematiche di liquefazione e cedimenti/stabilità di pendii in condizioni sismiche.

george

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x pebu.
Scusa ma non conosco la normativa sismica dell'Emilia Romagna e non ho capito che metodologia vuoi usare.
Comunque se ti può essere di aiuto io per le analisi di risposta sismica locale utilizzo il software EERA (scaricabile assieme al manuale dal link sottostante).
Per il suo utilizzo, inoltre, tieni a portata di mano il CD sulla Microzonazione Sismica (allegato a Geologia Tecnica 4/2004) ed il modello sismostratigrafico del sito (spessore, litologia, gamma e Vs del sottosuolo).
Quando hai tutto a portata di mano mandami una mail a geolpesce@alice.it che ti mando le istruzioni per l'uso.
Alla fine sarai in grado di:
1) definire la magnitudo e distanza epicentrale del terremoto di riferimento per il Comune in cui è ubicato il sito oggetto di studio;
2) definire l'accelerogramma di progetto;
3) effettuare la risposta sismica di sito con calcolo del FAD e dello spettro di risposta elastico di sito.

http://gees.usc.edu/GEES/Software/EERA2000/Default.htm


Dott. Geol. Ing. Giacomo Pesce
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...se utilizzi simnstmod.exe per generare accelerogrammi semplificati (in genere tali storie temporali artificiali sono di breve durata e quindi poco significative, ma comunque indicative), ti suggerisco di effettuare l’analisi di disaggregazione con le procedura riportata nel più volte citato sito:

http://esse1-gis.mi.ingv.it/

Ottieni direttamente la coppia Magnitudo-Distanza, a mio avviso da mediare per i vari nodi…senza dover inserire i valori di accelerazione spettrale nel foglio elettronico del CD da te menzionato (le accelerazioni spettrali sono qui facilmente visualizzabili nel sito INGV. In più, tale procedura ti svincola completamente dai limiti amministrativi, codici ISTAT, etc. e l’analisi è più aggiornata ed eseguibile su più tempi di ritorno.

Suggerisco comunque accelerogrammi registrati, corretti, spettro-compatibili e limitatamente scalati reperibili su:

http://stage.imteam.it/ItacaNet/

oppure su

http://www.isesd.hi.is/ESD_Local/frameset.htm

EERA, lavorando come componente aggiuntiva di excel è molto pratica e veloce nell'utilizzo...e soprattutto è gratis...

george

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Voglio chiedere a george un chiarimento.
Io dal CD citato utilizzo il file Excel disagreggrazione per ricavare la coppia Magnitudo-Distanza; tale coppia la inserisco in simnstmod.exe per ricavare l'accelerogramma che inserisco in EERA.
Ciò è differente dall'analisi di disagreggazione che va fatta con la procedura riportata nel sito http://esse1-gis.mi.ingv.it/ ?


Dott. Geol. Ing. Giacomo Pesce
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Ciao Giacomo,
l’analisi di disaggregazione secondo gli studi recenti dell’INGV è condotta con procedure differenti e più aggiornate descritte ampiamente qui (basta farsi un’idea):

http://esse1.mi.ingv.it/d14.html

in sintesi, volendo si può fare a meno del CD e sfruttare i più attuali e numerosi dati di base messi a disposizione su una griglia di punti anziché per Comune (?), in linea con OPCM 3519/06 e NTC 2007. Dopo aver opportunamente interrogato la mappa di pericolosità, ricavi M e D semplicemente cliccando (hai eseguito la disaggregazione che prima effettuavi con il file.xls), inserisci poi i valori in simnstmod.exe, ottieni l’accelerogramma e prosegui come sempre con EERA.

george



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scusate se mi intrometto, parlate di simnstmod.exe, e mi sembra molto interessante ed utile. serve per la definizione degli accellerogrammi, giusto
cosa è? è un software libero? dove si può scaricare?
è ... comparabile a Belfagor?

riccardo

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anche io come riccardo sono interessato a questo simnstmod.exe

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Fate attenzione nell'utilizzo di accelerogrammi da abbinare a EERA (o qualsiasi altro codice della famiglia SHAKE). Per input abbastanza elevati, le non-linearità della soluzione possono dare risultati poco attendibili. Il 99% degli utenti utilizza le formule di bibliografia (Seed & Idriss) preconfezionate nei programmi, ma per i terreni reali con i quali si ha a che fare, le curve di degrado del modulo di taglio e dell'incremento della attenuazione con l'aumentare della deformazione possono essere molto diverse.
Un altro problema si ha utilizzando sismogrammi sintetici derivati da filtraggi di rumore bianco (tipo SIMQKE). In genere si ottiene una serie convoluta che è troppo conservativa ed inutilmente severa per il progettista. Per un esempio degli effetti sulla progettazione di diversi tipi di accelerogrammi in ingresso si può vedere questo articolo in italiano: http://www.unibas.it/utenti/mucciarelli/papers/Anidis07_Masvonmuc.pdf
Un avvertimento per chi usa Belfagor: il programma simula accelerogrammi tenendo conto non del valore medio ma del valore medio più una deviazione standard della relazione di Sabetta e Pugliese. Nonostante questo è mediamente molto meno "oneroso" di SIMQKE a parità di coppie M-D e stesso spettro obiettivo.
Infine due consigli:
1) Accelerogrammi spettro-compatibili per le norme italiane sono disponibili sul sito della Rete dei Laboratori Universitari di Ingegneria Sismica (ReLUIS) all'indirizzo www.reluis.it
2) Il gruppo di lavoro più autorevole per la selezione e modifica di accelerogrammi spettro-compatibili è quello del Ground Motion Selection and Modification Program(GMSM, sito http://peer.berkeley.edu/gmsm/Mission.html). Il progetto è ancora in corso, ma i primi risultati sono disponibili all'indirizzo http://www.cosmos-eq.org/TS2006.html.


Marco Mucciarelli
Università della Basilicata
http://www.unibas.it/utenti/mucciarelli/index.html
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