Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione velocità onde P-velocità onde S

devo stimare la Vs30 di un sito a partire dai valori delle velocità delle onde P misurate con sismica a rifrazione.
non conosco il coefficiente di poisson per calcolare le Vs. qualcuno saprebbe dirmi dove poter trovare una tabella con valori indicativi di questo coefficiente? grazie 1000

scusami collega, non volermene, ma sono proprio queste richieste a far sorridere, irriverenti, i nostri "cugini" ingegneri sismici e geotecnici sismici (oltre che qualche geologo...sismico)

concordo

Sicuramente non è una procedura molto corretta così come non lo è ottenere lo stesso dato mediante prova penetrometrica (d.m. 14/09/2005 e successivo)

……………siamo geologi!!!

Il lupo perde il pelo, ma non il vizio!!!

Ragazzi..ma stiamo dando i numeri???
Daccordo che esiste una correlazione dimensionale tra onde P e S..ma la Vs 30 è un'altra cosa...
Scusami se entro di più nel dettaglio ma...diamo pure per "buona"..la "buona" volontà di ricavarti le onde P a 30 metri ok? quanto lo faresti lungo lo stendimento visto che il rapporto tra lunghezza stendimento e profondità investigata è 1/5?
Non è meglio ricavarle dalla S.P.T. visto che esiste un'altra correlazione?
Ciao e buon lavoro..a tutti!?

Il rapporto è circa 1/3, quindi, con uno stendimento di 100 metri circa riesci a raggiungere la profondità che ti interessa; i valori che riporto li ho potuti testare di persona eseguendo lineamenti sismici con estensioni lineari anche inferiori ai 100 mt.

L'SPT ha una grossa limitazione in quanto non è ovviamente utilizzabile nel caso in cui a pochi cm o dm si incontra roccia mediamente compatta e poi, non capisco perchè correlare l'SPT con VS sia corretto mentre non si ritiene valida la correlazione fra Vp e Vs.


Infine, ma non per ordine di importanza, se conosco la Vs nei prima 30 metri conosco anche la VS30, no?

Scusaci collega, ma non dare retta alle critiche feroci, credimi gli ingegneri fanno di molto peggio. E poi non esistono sistemi di monitoraggio che non garantiscano margini di errore. Il mio suggerimento fai il geologo. Se la tua area è geolitologicamente omogenea arealmente puoi usare questo criterio 1) Inzia a ricostruire un modello stratigrafico valido; 2) Reperisci dati sui litotipi esistenti e sul loro comportamento geofisico; 3) Cerca di "tarare" i litotipi con prove "down-hole" presenti nell'area 4) Se le down-hole sono significative ricava il rapporto Vp/Vs all'interno di ogni singolo litotipo 5) Confronta i risultati ottenuti dallo stendimenti con quelli presistenti e gli eventuali margini di errore (stai tranquillo li avresti anche con le down-hole a causa della non linearità dei terreni incoerenti)6) Effettua una "stima" del Vs30 e relaziona all'ingegnere gli altri criteri investigativi per ottenere dati più precisi (ma comunque affetti da margini di errore). L'assolutismo non esiste tutti ricostruiscono solo modelli non la realtà. Auguri.
Dr. geol. Pier Paolo Ferraro

Caro Vincenzo...il rapporto lunghezza stendimento/profondità investigata è 1/4 quasi 1/5...fidati. il rapporto 1/3 esiste fra onde s ed onde p.
Va benissimo se hai uno stendimento di 120 metri e più.

Per Ferry..se il collega avesse delle prove Down-hole dell'area il problema delle correlazioni non si porrebbe...
Ciao e buon lavoro

Tutti i suggerimenti tecnici sopraesposti sono più o meno buoni, ma non è meglio convincere la committenza ad eseguire delle indagini adeguate?
Ne va anche della nostra professionalità