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#52490 12/03/2008 17:29
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Buonasera sono uno studente universitario e sto svolgendo un' esercitazione sul progetto di un pozzo per acqua.
HO un dubbio: per trovare la portata ottimale devo eseguire una prova di pozzo a gradini, ma con quale pompa? Da quanto ne so la pompa la determino dopo aver trovato la portata ottimale del pozzo!
Mi sembra il problema di un cane che si morde la coda....
Grazie a coloro che vorranno rispondere!!
ciao ciao.
A proposito, sto usando il libro di Chiesa, 'Pozzi per acqua', ma non mi sembra sia esaustivo per pozzi in roccia (nel mio caso roccia calcarea) in termini di filtro, dreno, ecc.
Qualche suggerimento a proposito?
Grazie ancora....


' L' architetto è un muratore che parla latino ' [Vitruvio]
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Dovresti noleggiare una pompa con una portata superiore a quella che pensi possa essere la portata critica e, in ogni caso, superiore alla portata di esercizio ipotizzabile.


Egidio Grasso
Coordinatore sito WEB
www.geologi.it
Puoi credere di farcela o credere di non farcela. In entrambi i casi i fatti ti daranno ragione. (Henry Ford)
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Buonasera sono uno studente universitario e sto svolgendo un' esercitazione sul progetto di un pozzo per acqua.
HO un dubbio: per trovare la portata ottimale devo eseguire una prova di pozzo a gradini, ma con quale pompa? Da quanto ne so la pompa la determino dopo aver trovato la portata ottimale del pozzo!
Mi sembra il problema di un cane che si morde la coda....
Grazie a coloro che vorranno rispondere!!
ciao ciao.
A proposito, sto usando il libro di Chiesa, 'Pozzi per acqua', ma non mi sembra sia esaustivo per pozzi in roccia (nel mio caso roccia calcarea) in termini di filtro, dreno, ecc.
Qualche suggerimento a proposito?
Grazie ancora....


Devi usare una pompa che abbia una portata superiore a quella che ti aspetti dal pozzo. Le ditte che fanno pozzi hanno di solito a disposizione varie pompe proprio per questo scopo. Poi strozzi la portata con una saracinesca per avere i vari gradini che ti servono.

Se il pozzo e' in calcare fratturato, perche' ci vuoi mettere dei filtri? Hai venute di sabbia/detriti? Hai problemi di stabilita' alle pareti del foro? Se no tubi fino alla profondita' a cui vuoi mettere la pompa e sotto lasci il foro scoperto. Certo cosi' la prova a gradini perde molto di significato, ma nelle rocce fratturate non e' una prassi cosi' anomala e l'efficenza del pozzo ne guadagna di sicuro.

Se invece hai sabbia, frane, crolli delle pareti del pozzo, esamina la granulometria di quello che esce e calibra il filtro sulle granulometrie di quel materiale come e' spiegato sui vari teti.


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grazie per le risposta sulla pompa... era talmente ovvio che i libri nemmeno lo dicono....
per il pozzo in roccia, essendo un' esercitazione non ho proprio tutti i dati. Diciamo però che ho solo calcare fratturato e nessuna interferenza con sabbia o altro; allora niente filtri (come suggerito) e l' intercapedine tubazione-foro sarà la minima possibile senza dreno e quindi cemento tutto o posso cementare solo in superficie e sotto dreno se questo mi fa risparmiare.
In ogni caso come stabilisco se la parete del foro ha problemi di stabilità? Immagino esistano prove in sito specifiche che quindi sono sempre accompagnate al progetto di un pozzo??

Grazie veramente per le risposte!!


' L' architetto è un muratore che parla latino ' [Vitruvio]
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Originariamente inviato da: unimadeche
allora niente filtri (come suggerito) e l' intercapedine tubazione-foro sarà la minima possibile senza dreno e quindi cemento tutto o posso cementare solo in superficie e sotto dreno se questo mi fa risparmiare.


Non capisco perche' ci vuoi mettere del dreno e dove lo vuoi mettere.

Perfori fino alla quota di installazione della pompa. Cali il tubo con una valvola di fondo di non ritorno. Cementi con uno stinger dal fondo l'intercapedine tubo-foro. Aspetti che faccia presa (il cloruro di calcio ti sara' amico in questo). Eventulmente ricementi dall'alto con dei tubicini per finire la cementazione fino in superfice (il log della temperatura ti indica esattamente dove e' arrivato il cemento).

Riprendi a perforare con un diametro piu' piccolo del tubo cementato (sfondando la valvola di fondo, ovvio).

Mentre vai giu' controlli cosa esce e come e' la stabilita' delle pareti del foro. Se e' stabile, arrivi alla quota prevista, tiri via la batteria di perforazione, spurghi, metti giu' la pompa per i test e tanti saluti. Se frana qualcosa o se hai sabbia (a volte dalle fessure puo' arrivare sabbia in foro), metti giu' i filtri con un liner hanger e il dreno con un crossover sub o sempre con una valvola di fondo nei filtri ed uno stinger.

Quote:
In ogni caso come stabilisco se la parete del foro ha problemi di stabilità? Immagino esistano prove in sito specifiche che quindi sono sempre accompagnate al progetto di un pozzo??


Sarebbe bene sapere come sono stati completati i pozzi adiacenti e cosa andrai a perforare ancora prima di installare il cantiere. Poi comunque verifichi i cuttings che escono che roba sono.

Se perfori a circolazione inversa, basta che fermi l'avanzamento e vedi subito se entra materiale anche se non stai avanzando.

A circolazione diretta e' piu' rognoso, ma si vede lo stesso, se hai un po' di esperienza (pero' in calcari fratturati la circolazione inversa e' meglio di quella diretta, almeno secondo me e quelli con cui ho lavorato: vedi subito quanta acqua ti esce dal pozzo, non intasi le fratture con del fango che poi impazzisci a spurgare, non inietti prodotti nell'acquifero ma lo spurghi e lo pulisci mano a mano che avanzi con la perforazione...)

In ogni caso i filtri ed il dreno li puoi mettere in un secondo tempo, se hai sbagliato qualcosa, col metodo che ti ho indicato prima (poi pero' glielo spieghi tu al cliente che sfori per bene il preventivo).

Se vuoi risparmiare e fare un lavoro raffazzonato ma che costa poco, fai un buco come viene viene, ci butti dentro dei tubazzi in acciaio zincato da irrigazione o di plastica da grondaia, bucati col flessibile dove vuoi fare entrare l'acqua e un tappo sul fondo, butti un po' di sabbia/ghiaia nello spazio anulare per coprire i buchi, poi ci butti sopra del terreno raccolto in un campo li' vicino o gli stessi detriti di perforazione, e gli ultimi due metri li cementi da sopra con una betoniera, cosi' sembra un lavoro fatto bene.

E' quasi una truffa, ma sai quanti se ne vedono dei pozzi fatti cosi' in Italia? Tanto nessuno andra' mai a controllare.

Triste, vero?


Ultima modifica di gibbo at work; 14/03/2008 20:39.
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Grazie per la risposta ben dettagliata :-)
essendo uno studente ho esperienza zero e mi pongo tante domande per cui apprezzo molto la pazienza e i dettagli di chi ne sa di più!!
Ciao ciao


' L' architetto è un muratore che parla latino ' [Vitruvio]
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Aspetta a ringraziare, ho sbagliato un termine, si chiama "crossover tool" non "crossover sub", trovi una spiegazione di come funziona a pagina 479 del "Driscoll - Water and Wells".

Scusa dell'errore.

Poi fammi sapere, in privato, come e' andata.



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