Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geotecnica Risolto il dilemma applicazione Norme Tecniche

Intendevo, quell'ag del punto 7.11.3.5.2 NTC08 (dal quale si ricava amax, poi Kh che viene utilizzato nell'analisi pseudostatica dei pendii e anche nella verifica delle fondazioni superifciali come suggerito dalla bozza di circolare) viene definito sì, ma non viene definito lo stato limite SLV o SLC al quale si deve fare riferimento.
Di nuovo, si deduce ragionevolmente, da quanto abbiamo detto finora, che si debba fare riferimento allo SLV, ma il fatto è che ciò non è esplicitato, mentre in una circolare di chiarimenti questo dettaglio tutt'altro che secondario dovrebbe essere inequivocabilmente definito, in neretto sottolineato.

Lo stesso vale per altri aspetti che non vengono molto chiariti.

Concordo con le tue parole, occorre più chiarezza. Ti chiedo, quando nelle norme NNTC08, si parla di sistemi geotecnici e delle relative verifiche agli stati limite anche in condizioni sismiche, si possono intendere come analisi di stabilità dei pendii? Mi riferisco al punto &.2.2. e 7.11.1
Booh faccio fatica a comprendere...
A presto

Roy, a quanto pare siamo rimasti gli unici folli a discutere sulla nuova normativa!!

Al 7.11.1 si parla e di si rimanda a SLE e SLU, però più oltre (C7.11.3.5) si cita la possibilità di verificare un pendio allo SLD con il metodo di Newmark, non con il metodo pseudostatico, dove si parla solo di SLU.
Ma con il Newmark abbiamo spostamenti e una soglia massiam da noi adottata, qualcosa di simile ad una costruzione che si fessura. Qui si fessura l'intero ammasso di terreno.

Qual'è esattamente il punto &.2.2. al quale ti riferisci??

A dire il vero io sono solamente senza parole e totalmente confuso....

....azzarola il punto è il 6.2.2.
Si forse siamo gli unici folli a intraprendere discussioni su norme al di là da venire....guardiamo avanti.L'elogio alla pazzia (cit E.da Rotterdam) lo faremo più avanti.
Ciao

Vorlicek,
finalmente una voce nuova!
La confusione non mi preoccuperebbe e credo sia un problema comune, io stesso (che seguo da vicino la nuova normativa dagli albori) sono stato spiazzato dalla nuova circolare, che introduce ulteriori elementi in maniera non sempre diretta.
Con queste discussioni però si sta delineando un pò di luce alla fine del tunnel,
per esempio la parte degli spettri sismici sembra sia stata per ora e a scanso di alcuni dettagli, risolta dai fogli di calcolo che circolano.

Per le ordinarie verifiche geotecniche (escludendo terreni liquefacibili e di classe S1/S2), pertanto, abbiamo che:

• Valori caratteristici= vanno sempre ricavati secondo l'EC7 (l e indicazioni di NTC e circ non sono complete) ed applicati ai parametri geotecnici di cui siamo in possesso
• Khk o inerzia del terreno= va sempre ricavata a partire da ag e in funzione delle coordinate del sito, della classe litologica e della topografia. Tutti elementi di cui siamo in possesso. Khk è essenziale per le verifiche dinamiche di fondazioni superficiali, versanti, opere di sostegno...
• Khi o inerzia della struttura = anche questo è un parametro essenziale per la verifica di fondazioni superficiali, in funzione delle coordinate del sito, della classe litologica e della topografia, aggiungendo però fattore di struttura e periodo fondamentale della stessa. I parametri, ricavabili dagli spettri di progetto, devono essere forniti dal progettista o possiamo ricavarli noi in fase preliminare (meglio accordarsi col progettista).
• soglia critica per SLE= o cedimento massimo ammissibile, deve essere fornito dal progettista. Il nostro cedimento di progetto non dovrà superare tale soglia. Attenzione i carichi con i quali verrà determinato il ceimento dovranno essere forniti dal progettista, con le combinazioni di carico opportune da utilizzare per gli SL richiesti (i carichi, o azioni, sono differenti per le varie verifiche, potrebbero esserci richieste anche più di una verifica dei cedimenti - verifica SLE e verifica sismica).

In ogni caso le combinazioni di carichi, o azioni, devono esserci necessariamente fornite ai progettisti, noi non abbiamo gli elementi materiali (il volume dei manufatti) per calcolarle.

Molto succintamente, mi sembra esistano già gli elementi per eseguire nella pratica la progettazioen geotecnica secondo le NTC08, anche se ci sono anche alcuni dubbi (almeno per quanto mi riguarda) rispetto ad alcuni aspetti teorici, quali il coefficiente riduttivo dell'inerzia del terreno beta, l'interpolazioen dei tempi di ritorno...

In ogni caso, ho deciso di aprire un nuovo thread per ogni aspetto particolare della NTC08 e bozza di circolare, alcuni sono stati anche discussi in passato e, almeno a livello normativo, è arrivata una risposta, soddisfacente o meno che sia.

Il fatto è che le norme sono già in vigore per gli edifici sensibili...
Potrei essere del parere che si puo usare opcm 3274 con sue modifiche ed integrazioni, ma non il testo delle norme 2005 che è stato ABROGATO.
Comunque ripeto, ci si capisce niente, tutto è dato per scontato che si sappia e traspare solo tra le righe. Follia! La maggior parte dei tecnici anche pubblici manco sa che ci sono le nuove norme...