Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione APC obbligatorio - leggi...

A chi è contro l'obbligatorietà dell'APC. E Cascone se ci sei batti un colpo, effettivamente sentendo altri colleghi e qualche avvocato La direttiva europea in linea generale è vincolante per lo Stato, ma per esplicare l'efficacia sul singolo individuo deve essere recepita e tradotta dalla legislazione nazionale che disciplina i mezzi ed i modi per la sua attuazione. In sostanza è....una direttiva e non una norma cogente. Al momento non esiste la possibilità di accendere una controversia preventiva. Puoi agire solo a posteriori. A fini cautelativi però si puo sempre inviare una riga all'ente per contestare l'illegittimità dell'iniziativa, con riserva di ogni azione a tutela. L'ente, infatti, non può surrogare il Parlamento. Conosco alcuni colleghi che si stanno gia muovendo.
Conosco colleghi che trasudano esperienza e stanno in posizioni invidiabili, a cui sarebbe difficile costringerli a farli partecipare a dei corsi degni, credo sarebbe proprio difficile impedirgli di esercitare la professione.
Insomma scrivere che la questione APC obbligatoria renda piu dignitosa la professione di geologo, mentre gli ingegneri la rendono facoltativa, mi fà pensare che gli ingegneri siano piu intelligenti, e noi ci sentiamo ancora dei poveracci.
La mia dignità di geologo non necessita di un APC obbligatorio.
E' lo stesso mercato a far fuori chi non rende, e muoviamoci a rendere il mercato sano e onesto piuttosto!
La mia dignità di geologo è alta a sufficienza ma forse non è per tutti.
PS: se qualcuno ha un link della delibera 143/06 gentilmente me lo puo fornire? Non lo trovo nel sito del CNG e anche qui.
Saluti a tutti

e tu pensa che il CNG ne va fiero di questa "doccia di dignita'":

"Si comunica che il Consiglio Nazionale, nella seduta del 12 dicembre 2007 con delibera n° 128/2007 resa immediatamente esecutiva, ha approvato il Regolamento finalizzato all'avvio del Programma Sperimentale di Aggiornamento Professionale Continuo dei geologi iscritti all'Albo Professionale ed all'Elenco Speciale per il triennio 2008 - 2010.
Con tale decisione l'iniziativa, proposta dal C.N.G. nella decorsa consiliatura e successivamente sviluppata con il decisivo contributo e la piena condivisione degli Ordini Regionali, conferisce all'intera collettività geologica ulteriore dignità e maggiore consapevolezza del ruolo sociale e culturale che è chiamata a svolgere. I geologi italiani si allineano in tal modo alle più attive ed avanzate componenti professionali del nostro Paese, fornendo palese conferma della capacità di autoregolamentarsi, in questi come in altri fondamentali settori, nell'esclusivo e superiore interesse della collettività."

peccato che il CNG non si sia reso conto che almeno nell'ambito delle professioni tecniche ci siamo allineati ai geometri (tecnici diplomati) e non agli ingegneri e architetti (tecnici laureati). Senza nulla togliere alla categoria dei geometri (che prevedono gia' nella loro legge istitutiva l'obbligo dell'aggiornamento professionale) forse il CNG mira più ad equipararsi a questi che non ai cugini laureati !!

proprio così Geologa: chi trasuda esperienza e occupa posizioni invidiabili, purtroppo non può essere coinvolto nelle faccende dell'ordine. Invece, chi siede sugli alti scranni di OR e CNG trasuda e basta. Il profilo della base è più alto dei suoi rappresentanti.

Allora, poniamo un caso reale: il mio Ordine propone un corso che si svolge a 500 km di distanza. Io ho un cantiere a 500 km da entrambe le sedi. Và da sè che devo dormire fuori (ho gia visto gli orari dei treni). Aggiungiamo il fatto che quel corso lo fanno di mercoledì, quindi dovrei chiedere alle ditte di sospendere il cantiere ambientale per 2 giorni almeno. E la ditta di sondaggi viene da fuori quindi dovrebbe anche lei stare con gli operatori con le mani in mano in albergo, pagando senza far nulla.
Intanto propongo a tutti quelli favorevoli all'obbligatorietà dell'APC che mi finanzino viaggio/albergo.
Per quanto riguarda la 'sospensione cantiere' aspetto qualche suggerimento realistico.

saluti a tutti

ti si pone un bel dilemma Geologa!
Leggi il mio post: APC e l'estinzione del Geologo!

Immagino che tu debba assolutamente partecipare proprio a quel corso programmato in una data dove hai già degli impegni lavorativi.
Visto che ci sono tre anni per soddisfare i requisiti, equivalenti a 50 ore lavorative, poco più di 6 giorni su 660 (ipotizzando di non lavorare i sabati e le domeniche e di fare un mese di ferie all'anno) io programmerei i corsi per tempo, esattamente come faccio per le ferie o per qualsiasi impegno personale. Dalle visite mediche, alle gite al mare.
Poi ci può dare fastidio per principio che qualcuno ci costringa ad aggiornarci. Potrei anche essere d'accordo.
Oppure ci da fastidio spendere soldi? Mi dispiace, non sono più d'accordo. Purtroppo l'aggiornamento costa, che si faccia volontariamente o obbligatoriamente. Ed aggiornarci è necessario.

Mi pare che sia qui che negli altri post si sia parlato solo e sempre di principio!
Inoltre magari il corso sopracitato potrebbe essere uno dei pochi ad interessare a Geologa per la sua attività!
Inoltre tu puoi programmare per tempo tutti i corsi che vuoi ma quelli verranno fatti sempre in giorni non decisi da te ma da altri (a meno che tu non sia uno che gestisce i corsi)!
Quindi.....morale.....in definitiva......in questo periodo di "cordate", organizzate una cordata contro l'APC che vada anche oltre i confini del forum.....io vedo solo colleghi rassegnati e NON pronti a lottare.

PS: circa 5 ore in un mese passate al genio civile ad informarmi per le normative riguardanti i pozzi mi varranno per l'APC?

.....e ancora ma se mi sono laureato da poco perchè devo aggiornarmi subito, vorrei prima diventare obsoleto, o l'APC mette in discussione il nostro sistema universitario?.....forse occorre meditare.

...anche perchè, quali possono essere gli argomenti oggetto di aggiornamento? Non essendo per definizione dei tecnici (sarebbe ora il caso di diventarci a pieno diritto!), su cosa vogliamo aggiornarci? Sulla matematica? Sulla fisica? sulle perforazioni che facciamo tutti i giorni? Sulla nomenclatura geologica che cambia? Sulle "nuove scoperte" delle università italiane? Oppure sul GIS o sistemi informatici? Ben venga su nozioni di economia e diritto, ma questo spetterebbe all'università allora.
Mi sembra pertanto, che le APC possano e debbano modificare il nostro percorso di studi piuttosto che produrre aggiornamento. Se così fosse e se in questo modo potessimo entrare a pieno titolo tra i progettisti, viva il CNG. Ma così non è, il CNG non parla e penso che sia solo il primo passo per l'estinzione del Geologo!

Ma tu appena laureato già ti senti pronto e preparato a fare attività professionale?
Beato te!
Io, come molti altri, mi sono "fatto le ossa" gratis (anzi rimettendoci) nei cantieri di un collega, alzandomi alle 4 di mattina e tornando a casa a pezzi!
Probabilmente(!?!) il nostro sistema universitario fa acqua...probabilmente!
Ora, obbligatprietà o meno (non sto discutendo su questo), forse non esiste un tempo preciso per l'aggiornamento, ma sicuramente appena uscito dall'università qualcosa serve, non chiamarlo aggiornamento, chiamalo come vuoi...

Come detto, non discuto sull'obbligatorietà o meno dall'APC, ma da quello che scrivi presumo che tu non abbia mai frequentato un corso, neanche volontariamente!
Se poi ti senti così preparato ti consiglio (non scherzo) di proporti per tenere dei corsi...