Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Allora ce lo meritiamo

*** Risposta Esatta !! ***
congratulazioni per la ferma compostezza con la quale reagisci alla descrizione di questo tipo di episodi...
collega congratulazioni ancora

...e "beside this" c'è ancora qualcuno che si domanda perchè i geologi liberi professionisti sono la categoria che annovera la maggior parte di "secondolavoristi"? (= che svolgono la professione come secondo lavoro):
Il gorilla che beve il crodino nel famoso "spot" televisivo concluderebbe con questa battuta:

" e tte credo, con 'sti sputi de parcelle"

Se il progettista non ha mentito sulle offerte da 2000€, ad una parcella è di 11.000, ad occhio e croce corrispondono non meno di 1.500.000 € di lavori a base d'asta. Bella idea lavorare al prezzo della villetta.

Come si fa a salvare almeno gli incarichi pubblici dalle guerre al ribasso, dove i minimi tariffari sono un obbligo di legge anche per la stazione appaltante, e il cuo mancato rispetto comporta tra l'altro delle responsabilità di ufficio per il funzionario?

Magari i colleghi coinvolti potrebbero riconoscersi e farci presenti le proprie ragioni

Cose all’ordine del giorno cari … il caso più clamoroso capitatomi è stato circa tre anni fa, quando ho presentato un preventivo da 5.000.000 di lire ed il mio cliente ha aperto un cassetto, ha estratto una fotocopia su cui aveva cancellato intestazione e riferimenti, e mi ha fatto leggere un altro preventivo: 800.000 lire. Mi disse: “O tu sei un ladro o questo è un cretino, quale delle due?”. Non ho avuto il lavoro…e neanche il nome dell'autore dell'altro preventivo, purtroppo!!!

Forse è opportuno creare una nuova dscussione e sintetizzare quanto esposto nella discussione "primo tentativo.."
Quest'ultima è così lunga che non si segue bene... io stessso non sono riuscito a leggerla tutta.
Per favore, riaprite un'altra discussione con chiare modalità di adesione (sono interessato anch'io, l'importante è non essere inerti, da questa iniziativa "soft" potrebbero nascerne altre più consistenti e "hard").
Quasi 5000 iscritti al forum: ma molti sono studenti e neanche di geologia, alcuni sono professionisti di altre categorie, altri semplici interessati ad avere una risposta, molti colleghi forse hanno cessato l'attività o sono divisi tra molti interessi diversi (come me, peraltro)...
Forse Egidio riesce a fare l'appello degli iscritti attivi negli ultimi mesi per avere un numero più realistico di potenziali aderenti.
Consiglio di nuovo di aprire un'ulteriore discussione e aspettare, una soglia di 100 firme dovrebbe essere il minimo per costituire un numero anche simbolicamente significativo,e con la pazienza forse si può raggiungere.

Per Hardsock: non tutti i colleghi sono così, anche se episodi da te descritti sono piuttosto comuni. Però non puoi fare assolutamente il paragone con la categoria dei notai, la più blindata e organizzata che esiste, nè con i medici , gli avvocati i farmacisti, i professori universitari...
Noi tecnici (non esclusi gli ingegneri) non sappiamo come autotutelarci, e subiamo le conseguenze di questa incapacità. Non so se esiste soluzione.

A occhio e croce i due furbacchioni di Vicenza hanno applicato la classe IA... ma bravi...

io stesso ho proposto su questo forum di insistere perchè venisse introdotta la VIDIMA OBBLIGATORIA PER GLI INCARICHI PUBBLICI

a mio avviso è un punto irrinunciabile, considerato anche che il ribasso effettuato in sede di incarico pubblico va di fatto ad inficiare la stessa copertura assicurativa del professionista (che se non mi sbaglio per tali incarichi è obbligatoria)

ora, per come la vedo io, dovrebbe essere piuttosto semplice intraprendere un'iniziativa, raccogliere qualche centinaio di firme ed inviare il tutto agli ordini

semplice, proprio così, perchè questo è quello che fanno TUTTE le categorie professionali TUTTI i santi giorni dell'anno

NOI NO perchè come vedete non siamo mai d’accordo su un caz…. (non siamo neanche capaci di fare gruppo per scrivere una letteruccia al Sor. Tozzi)

Poi io non sopporto il semplice esercizio di critica, 90 su 100 scrivono solo e soltanto per contestare la soluzione al problema senza proporne una loro… è da quando porto i pantaloni corti che mi hanno insegnano che: chi solleva critiche alle soluzioni di un problema senza proporne è esso stesso parte del problema

quindi fate voi….possiamo decidere di fare qualcosa o di non fare niente, io campo lo stesso, ma per favore se decidete di non fare niente ne di proporre niente da fare andate a piangere da un’altra parte!!!

Vivendo in una provincia limitrofa a quella di HardSock non posso che rammaricarmi di quanto raccontato (e purtroppo vissuto di prima persona). Hai tutta la mia solidarietà.
Ma non scrivo per questo quanto per approvare la proposta di GEO STUDIO. La vidima obbligatoria per gli incarichi pubblici!
Questo argomento meriterebbe, imho, l'apertura di un sondaggio e la stesura di una lettera, da spedire anche come singoli iscritti, ai presidenti degli ORG e a quello dell'ONG.
Ma temo che molti, magari anche tra i presenti, non amino le azioni concrete che vanno ad incidere realmente sulla professione.

Soilrock ha scritto:
Ma temo che molti, magari anche tra i presenti, non amino le azioni concrete che vanno ad incidere realmente sulla professione.

Però amano lamentarsi... se per cambiare il mondo bastassero i piagnistei e le recriminazioni ci sarebbero 6 miliardi di miliardari in giro...

purtroppo le cose sono diverse: bisogna agire molto e concretamente per cambiare qualcosa (e spesso non basta)

se ogni lacrima versatata su questo forum fosse una firma in calce ad un'iniziativa formale le cose sarebbero diverse, molto diverse!

Propongo per non disperderci apriamo un post su questi abusi.

Più si discute sui vari argomenti più facile è trovater soluzioni

Visto che l'ambiente sta ridiventando caldo (GODO!!) è con vero piacere che vi sottopongo nuovamente le mie idee in merito.
http://www.geologi.it/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=000960
Ci sono dei passi che stiamo ripercorrendo anche con queste nuove iniziative e che (forse)possono dare delle idee propositive.
AVANTI !!!!!!!!

Ho letto con attenzione (non ero ancora iscritto al forum) tutto quanto discusso al link di cui sopra di Nicola Alberti, e di spunti ce ne sono assai.
Pare che questo sia un momento particolarmente caldo su tutti i fronti: lettera a Tozzi, iniziativa per la vidimazione obligatoria, richiesta di giustizia per le sanzioni EPAP ecc..
tutte incentrate alla promozione e/o alla difesa della categoria.
Non lasciamolo raffreddare dunque questo momento caldo e propizio! E se si vuole aprire un altro post ad hoc (vedi vidimazione, lettera ed Epap), si faccia, ma non lasciamolo incompiuto senza un'azione concreta; e per far ciò:
- o persone diverse (o gruppi diversi) s'incaricano di proporre, nei diversi post, le idee e le iniziative, alle quali poi si potrà aderire, ne raccolgono le adesioni, e concretizzano l'azione ecc...!
- Oppure, ci si dedica tutti insieme ad una sola per volta, la si conclude e si passa alla succesiva!

L'importante, come è stato più volte ricordato, è non disperderci nè disperdere le forze!

olé!