Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione soldi e APC (ai posteri l'ardua sentenza)

Vallo a raccontare a chi parla di "cifre faraoniche" per 160 euro all'anno scaricabili.

Gibbo vuoi anche chiamare la maestra? Dille che un bimbo cattivo la pensa diversamente da te. Magari mi sculaccia. A parte il fatto che più persone ti hanno già spiegato che i tuoi conti sono da rivedere, non capisco perchè tu te la prenda così tanto, sei per caso uno dei relatori dei corsi? In ogni caso ho cercato di spiegarti con delle cifre quale può essere la difficoltà di chi all'inizio della professione ha una spesa agggiuntiva per l'APC ma tu hai la sordità di un arrogante figlio di papà che certi problemi non li ha mai avuti. Non so te tu sia effettivamente tale tipo di persona, forse hai solo la memoria corta, ma il tuo atteggiamento e l'altezzosità con cui rispondi lasciano pensare questo.
è ovvio come dice l'infaticabile cascone che siamo contro l'obbligo dell'APC e non contro l'APC in sè stesso. Dal mio ultimo scritto mi sembrava chiaro. ti sei degnato di leggerlo o eri impegnato a spendere per fotocopie o a leggere articoli? inoltre non ho detto che le cifre siano in assoluto faraoniche, ma che per chi gia zoppica perchè è all'inizio possono esserlo o possono essere un'inibizione. inoltre hai ragione a dire che devo preoccuparmi della qualità del corso ma forse mentre osservavi i poveri principianti dal tuo altissimo trono ti sei dimenticato del fatto che se un corso è valido lo vengo a sapere solo dopo averlo seguito e dopo avere sborsato i soldi. il vantaggio di poter scaricare lo si ha solo quando hai già qualche soldo da parte e puoi aspettare che ti rientrino le spese che hai fatto, molti all'inizio non hanno questa fortuna e magari devono chiedere i soldi ai genitori. questo secondo te va bene e poi ti permetti di parlare di dignità? perdonami ma parli da bambino viziato.

Vorrei aggiungere:
1) Perché il corso sulla risposta sismica locale ha bisogno di 56 crediti per avere "dignità", mentre quello presente nel link citato da Gibbo di crediti non ne da' nessuno? Forse perché il primo aiuta ad assovere un "obbligo", mentre il secondo invece si chiama "investimento", così come lo è l'acquisto di uno strumento??.
2) Quanti crediti formativi vale una laurea ed un esame di stato in geologia, rispetto architettura o ingegneria??? Molto pochi deduco, se poi si avverte subito l'esigenza ("obbligo") di aggiornarci, mentre gli altri parlano di "investimento" nella formazione.
3) Dov'è la "dignità" di un corso di laurea e di un esame di stato, se la formazione che dovebbe scaturire da un "contratto formativo", me la devo recuperare/consolidare/aggiornare appena due anni dopo???

Il mondo alla rovescia: in alcuni ordini regionali si vocifera che ci sono geologi che non pagano la quota e continuano a praticare la professione senza che nessuno dica loro quasi niente, e io che pago devo mettermi in regola pagando profumatamente per l'APC...ma perchè bisogna avere paura dell'APC, non è forse più grave non pagare l'ordine???..........sono confuso (e non felice!!!)

a. anelli

Sono uno che ha fatto sacrifici, ha lavorato in vari paesi del mondo e non deve ringraziare nussun'altro che se' stesso.



Parlami della quota di iscrizione all'Ordine.



Stiamo parlando di cifre relative ad un corso del 2008. Mi risulta che dal 2008 al 2011 gli anni siano tre.



E un costo di 160 euro per assolvere questi obblighi per i tre anni dal 2008 al 2011 sono cifre faraoniche?



Contesta i contenuti dei corsi, contesta l'obbligatorieta', ma non stare a menarla con le cifre faraoniche per queste miserie.



Se le idee meritano rispetto, non ho problemi a renderglielo, se sono idee assurde, non ho paura a denunciarle come tali.



Hotel Europa, dietro piazza Esedra, camera doppia 50 euro a notte. Varie pizzerie del centro, 12 euro a pasto. Fatti i conti.

Gibbo il problema è biennale a meno che tu non sia adepto di qualche setta che colloca la fine del mondo nel 2011.
Se hai lavorato in vari paesi del mondo hai cominciato da libero professionista?

Come no, sei tu che parli di cifre "faraoniche per un neo abilitato" e di " impedire volontariamente e in modo subdolo l'ingresso di elementi nuovi".



La differenza e' che io mi sono fatto due conti ed ho visto che si sta parlando, per il triennio 2008-2011 di 160 euro scaricabili all'anno.



A casa mia dal 2008 al 2011 gli anni sono tre.



Si chiama "investimento", per i primi anni si lavora in perdita e ci si mantiene con altre attivita'.



Ed in mezzo a questo giro di cifre che deve comunque pagare, 160 euro all'anno di investimenti sulla sua preparazione sono una cifra faronica. E' uno scherzo?



Si chiamano "costi fissi" e di solito non si mettono nel guadagno. Tutte le attivita' hanno un inizio in cui i costi fissi si mangiano il guadagno. Fa parte dei sacrifici che tutti fanno per iniziare una professione.



Mi vuoi prendere in giro ora? Ti ho contestato le due affermazioni, "le cifre citate da Egidio sono faraoniche" e "porre costi simili all'esercizio della libera professione significa impedire volontariamente e in modo subdolo l'ingresso di elementi nuovi e concorrenti."

Non hai parlato di qualita' o validita' dei corsi, hai parlato di _costi_. Ora vieni a dire che non discuti il prezzo del corso?



Lo vedi anche da chi c'e' ad insegnare.



Gli anni in cui non si guadagna una lira, ma ci si rimette erano quattro, non due, 20 anni fa. Ora penso che siano molti di piu'.



Si vede che non hai idea di come funzioni la libera professione. di cosa siano i costi da sostenere, di quanto possa incidere una spesa di 160 euro all'anno per assolvere l'obbligo della APC per i tre anni 2008-2011.



Grazie al cielo ho avuto modo di emigrare ed imparare qualcosa la', quando sono tornato avevo le spalle abbastanza ampie da permettermi di lavorare in perdita per qualche anno. Pagandomi i corsi che mi servivano. Comprandomi i libri che mi interessavano. E senza stare a lamentarmi del loro prezzo.



No, non professionale, _personale_. La state a menare (cifre "faraoniche") per un cifra che e' ridicola. Per 48 euro al giorno di costo di corso. Mi costa di piu' un'ora di lavoro di meccanico quando fa il tagliando alla macchina.



Probabilmente si', ma questo cosa ha a che vedere con la "faraoniche" cifre?

La connessione "avere partita IVA" e "non fare del nero" e' molto interessante. Stai dicendo che avendo partita IVA non potevi fare del nero? O che non si puo' sottofatturare, facendoti dare una parte del tuo compenso senza fatturarlo? Dovro' avvertire gli artigiani delle mie parti, che, pur avendo partita iva, fatturano il 30% di quello che chiedono.

Quanto al se inizi i soldi li devi anticipare, e' vero e ti tocca anticipare pure i soldi per investirli nel tuo aggiornamento.

No, il problema e' che questo corso ti assolve dall'obbligo per il periodo dal 2008 al 2011. Non so che costi ci saranno nel 2001, come non lo sai tu e comunque, tu hai parlato di cifre "faraoniche" riferendoti a _questo_ corso, non a quelli che ci saranno dopo il 2011.



No, ho cominciato andando a posizionare navi ed antenne da collaboratore occasionale. Poi sono andato a lavorare in deserto, intanto ho superato l'esame di stato, ho cominciato a collaborare con dei professionisti nei periodi in cui ero Italia, poi ho continuato a fare attivita' professionale in proprio (in perdita) ed a lavorare all'estero per mantenermi, pagandomi i miei corsi ed il mio aggiornamento senza lamentarmi del loro costo.

Sono contento dei sacrifici che ho fatto e mi sembra ridicolo e degradante vedere che la si sta a menare sul prezzo di corsi che costano una cinquantina di euro al giorno e che con 160 auro all'anno ti mettono a posto per i tre anni dal 2008 al 2011.

Figurati che quando ho visto la cifra mi sono chiesto se con un prezzo simile fossero corsi validi, visto la miseria che costano.

Caro gibbo, la mia precisazione sulla partita iva era dovuta al fatto che il tuo chiedermi se ho partita iva mi sembrava insinuante. se così non fosse mi sono sbagliato. quello che volevo dire è che non ho voluto fare del nero non che non si possa.

Se la pensi diversamente da me ne possiamo discutere in modo civile. non capisco questo tuo astio.

Se come dici sei andato all'estero e sei tornato con le spalle larghe, per tua stessa ammissione vuol dire che non hai vissuto i problemi di chi comincia in Italia, quindi non sai di cosa sto parlando. E si vede. E non lo vedo solo io. Ma per te siamo tutti imbecilli visto che da un post metti in dubbio la dignità personale degli altri...

Vista quindi la tua non conoscenza degli argomenti trattati e la considerazione che hai di chi non la pensa come te ti informo che per discussioni in cui si reagisce come fai tu e in cui si ha la considerazione degli interlocutori che hai tu ci sono luoghi più adatti. si chiamano bar. generalmente si litiga come fai tu per il calcio o per il grande fratello. Non quello di Orwell