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Speriamo che le considerazioni lucide ed inerenti tratti normativistici significativi espresse da Cascone, siano finalmente riuscite nell'intento di far capire quanto sia veramente ingiusto obbligare gli iscritti alla frequentazione di questi benedetti APC pena il sanzionarli. Ricordo comunque che il "problema economico", è purtroppo presente nella maggior parte degli iscritti, altro che geologi alle prime armi...! Saluti a tutti
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giusto o ingiusto è poco. Se nelle azioni del CNG si riscontrano, come appare evidente, illeciti per le misure sanzionatorie, mi sembra obbligato procedere con una DIFFIDA. La questione, al punto in cui è arrivata, andrebbe sottoposta a legali per verificare i presupposti di violazione ed illecito e cautelare gli iscritti da eventuali sanzioni.
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giusto o ingiusto è poco. Se nelle azioni del CNG si riscontrano, come appare evidente, illeciti per le misure sanzionatorie, mi sembra obbligato procedere con una DIFFIDA. La questione, al punto in cui è arrivata, andrebbe sottoposta a legali per verificare i presupposti di violazione ed illecito e cautelare gli iscritti da eventuali sanzioni. la ciliegina sulla torta del regolamento APC credo sia l'ultimo capoverso Art. 8 relativo alle sanzioni: "L’iscritto che non assolva l'obbligo dell’APC è assoggettato alla procedura disciplinare e alle relative sanzioni, così come previsto dall’art. 14 della L. 616/1966. In particolare si applica la sanzione della sospensione dall’esercizio professionale con l’eccezione dei casi di cui all’ultimo comma dell’art. 5. La sospensione sarà reiterata fino a quando l’iscritto non dimostrerà all’O.R. di avere saldato il debito formativo, e l’O. R. avrà deliberato favorevolmente in merito. In caso di controversie, il ricorso dovrà essere inoltrato al CNG ai sensi dell’art. 6 della L. 339/1990 e degli artt. 14 e 15 della L. 616/1966."della serie: il CNG scarica le responsabilità dell'eventuali sospensioni (?) sugli OORR e contemporaneamente si autonomina garante delle regole (ILLECITE) da lui stesso create !! Nemmeno la Cina in cinquant'anni di regime ha osato tanto !!
Ultima modifica di cascone; 22/04/2008 15:46.
Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui" (Ezra Pound)
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Io credo che la convinzione giuridica scaturisca dal fatto che il CNG e gli OORR si basano su un punto da ritenuto probabilmente di forza: il fatto che L'APC "obbligatorio" è stato istituito da più di un anno dall'Ordine degli Avvocati, per il quale vi sono anziani iscritti che hanno già affilato gli artigli, paventando non solo azioni di risarcimento al loro Ordine, ma anche nei confronti del "singolo membro" che prenderà eventuali "provveddimenti" disciplinari. Il tutto si sta svolgendo in un "tacito" compromesso, con il quale non sarebbe difficile firmare una presenza, ma soprattutto favoriti da un ingente numero di corsi, completamente gratuiti, con cadenza settimanale, e soprattutto a carattere provinciale, praticamente sotto casa. Mah! Staremo a vedere cosa succede.
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Ah! Volevo aggiungere! Cascone condivido moltissime cose di quanto dici, ti stimo e ti reputo un collega in gamba. Capisco la rabbia (la tua è la mia) per un senso di dignità e ingiustiza, scaturito dall' " obbligo" APC, ma non possiamo negare una evidenza, in questo sito ci è consentito di esprimere le nostre idee, e non è cosa da poco visto che in Cina questo non è possile.
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non possiamo negare una evidenza, in questo sito ci è consentito di esprimere le nostre idee, e non è cosa da poco visto che in Cina questo non è possile. e chi ha mai detto il contrario ?! in effetti a pensarci bene la sceneggiata fatta dal CNG mi ricorda più il Dittatore dello Stato libero di Bananas di Woody Allen ........il vino, già si sa, lo mette Egidio (Geodoc), e i tarallucci ??
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Siccome a differenza tua io rispetto gli altri COMUNQUE, sarò educato perchè forse avrai probemi a "renderglielo" ma forse hai qualche problema di comprensione. L'OBBLIGATORIETA' ALLA FORMAZIONE NON E' DIGNITOSA ANCHE SE FOSSE A COSTO ZERO, SOPRATTUTTO PER I NEOGEOLOGI CHE E'COME DIRE NON SAPETE UN .... e non parlarmi della quota d'iscrizione all'ordine che è un'altra cosa.
b]Per quanto riguarda l'Hotel Europa, dietro piazza Esedra, camera doppia 50 euro a notte. Varie pizzerie del centro, 12 euro a pasto. I conti li faccio e te li faccio.[/b]
Siccome continui a menarla con questa storia di 160 € all'anno deducibili, comprati una calcolatrice perchè supponendo che trovi posto nel tuo economico hotel europa, per 5 giorni sono: 50 x 5 = € 250 12 x 2 = € 24 (sempre che a tutti piaccia la pizza, ma c'è sempre il panino e birra mi dirai) costo viaggio ? 0 € se uno ci va con l'autostop. costo corso (400 - 800 - 1000 - ecc). TOTALE .... sicuramente non i tuoi 160 € e te ne dovrai fare un'altro se non due perchè i "crediti non bastano" Il costo totale NON E' FARAONICO MA PER MOLTI E' RISPETTABILE e che ti piaccia o no lo devi RISPETTARE. E tanto per anticipare un'eventuale risposta, perchè voglio chiuderla, la questione principale non è il costo (a proposito facci sapere dove si tiene un corso da 50 crediti a 160 € compreso di viaggio, vitto, alloggio, che veniamo tutti) che è solo un'aspetto introdotto per il "dibattito", ma l'obbligatorietà. Hola y hasta luego!
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L'OBBLIGATORIETA' ALLA FORMAZIONE NON E' DIGNITOSA ANCHE SE FOSSE A COSTO ZERO Giarda che i costi li hai tirato in ballo tu, sbagliando pure i conti delle cifre clamorosamente: "vorrei riportare x l'ennesima volta l'attenzione per i costi dell'apc obbigatorio" Siccome continui a menarla con questa storia di 160 € all'anno deducibili, comprati una calcolatrice perchè supponendo che trovi posto nel tuo economico hotel europa, per 5 giorni sono: 50 x 5 = € 250 12 x 2 = € 24 (sempre che a tutti piaccia la pizza, ma c'è sempre il panino e birra mi dirai) costo viaggio ? 0 € se uno ci va con l'autostop. costo corso (400 - 800 - 1000 - ecc). TOTALE .... sicuramente non i tuoi 160 € e te ne dovrai fare un'altro se non due perchè i "crediti non bastano" Senti, bisogna che tu frequenti un corso di aggiornamento professionale obbligatoro di matematica, perche' e' la seconda volta che sbagli i calcoli. Forse ti servirebbe un corso APC al riguardo. Il costo totale NON E' FARAONICO MA PER MOLTI E' RISPETTABILE e che ti piaccia o no lo devi RISPETTARE. Rifatti i conti, sono 160 euro all'anno per il 2008-2011, te ne fai organizzare uno vicino a casa dal tuo ordine e poi la pianti di frignare sul prezzo. la questione principale non è il costo Allora perche' continui a tirarlo in ballo?
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Siccome oltre che arrogante sei anche fastidioso, voglio chiuderla e te la lascio: HAI RAGIONE TU. Hola y hasta luego!
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