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Il Ministero dell'Ambiente verrà soppresso per la presenza al suo interno degli "ambientalisti"!!
L'ingegneria non è contro l'ambiente, come la geologia non è a favore dell'ambiente, queste sono sciocchezze!!!
Esiste una ingegneria ambientale molto tecnica, al contrario della geologia "ambientale" molto ideologizzata.
La dove non c'è tecnica, la geologia, c'è facilmente ideologia e non si parla di ambiente ma di ambientalismo (vedi Tozzi e company).
Non si può ragionare sempre per contrapposizioni, io contro te e te contro me; l'ingegneria civile e l'ambiente fanno parte della stessa medaglia. Troppa ideologia anche tra le "scienze" e arti in Italia e poca meritocrazia.


your neighbour
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Mi fa piacere che l'argomento abbia sollevato un certo interesse.

Credo infatti che non sia una scelta di poco conto quella di non inserire nella prossima compagnie ministeriale il Ministero dell'Ambiente (anche se le ultime notizie danno per futuro Ministro dell'Ambiente, Michela Vittoria Brembilla: la pasionaria dei circoli della Libertà!).

Comunque tornando ai vari post precedenti, mi pare che qualcuno faccia un po' di confusione tra "ambientalisti" e tecnici ambientali.
Gli ambientalisti (o le organizzazioni di difesa dell'ambiente) svolgono il ruolo di dare visibilità ad istanze che nascono dalla società (non importa se giuste o sbagliate, ragionevoli o intransigenti): semplicemente rappresentano gruppi di cittadini, persone, idee simili.
E' così in tutto il mondo, basti pensare alle varie orgnizzazioni non governative.

Altro ruolo hanno i "tecnici ambientali" tra i quali, a mio parere si inseriscono a pieno titolo i geologi.

Ognuno di noi ha il proprio punto di vista (credo, ideologia, ecc..., chiamatelo un po' come vi pare) ed in quanto cittadino ha il diritto/dovere di farlo valere anche sulle questioni ambientali per cercare di influire sulle decisioni politiche. Altra cosa sono le competenze tecniche (che dovrebbero essere scevre da alcuna deformazione ideologica).

Perciò ritengo che l'abolizione del ministero dell'ambiente sia un duplice errore. Come cittadino perchè il diritto ad un ambiente salubre è sancito dalla costituzione e l'abolizione di tale ministero o (peggio) l'accorpamento delle sue competenze in quello delle infrastrutture, priverebbe noi tutti di un referente importante in sede istituzionale. Come tecnico perchè l'abolizione di tale ministero ridurrebbe le questioni ambientali ad una pura difesa "romantica" di stampo ottocentesco, prediligendo la cultura del "costruire sempre e comunque".

Penso anch'io come molti di voi che l'attività del Ministero dell'Ambiente retto da Pecoraro Scanio sia stata pessima o per lo meno inconcludente, ma credo anche che ciò non sminuisca il ruolo vitale che la difesa dell'Ambiente (la maiuscola è voluta!) rappresenta per una nazione evoluta come dovrebbe essere la nostra.


"pensare globalmente, agire localmente"
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Ormai non mi sorprende più nulla la direzione intrapresa da anni dai vari Governi dimostra il distacco dagli interessi comuni di una società civile.
Non riuscivo a capacitarmi della soppressione di un Organo Ministeriale (Min. LL.PP.) importante come il Magistrato per il Po, appunto per il ruolo svolto in campo della difesa idraulica dell'intero bacino, che logicamente va ricondotta ad un unica Amministrazione e non ad una Agenzia Interregionale, i motivi sono facilmente intuibili a partire da quanto detto dal Prof. De Marchi e poi ribadito dalla legge 183/89 e cioè che i bacini idrografici vanno gestiti in maniera unitaria e non con spartizioni politico-amministrative.

L'ignoranza è alta in tutti i campi e spesso chi grida a gran voce la soppressione di una struttura non sa neanche che compiti realmente svolge e come si dovrebbe agire per riorganizzarla, così ad esempio vale per le Province che tutti dichiarano inutili ma che pochi sanno cosa prevede la Legge che facciano, cosa ormai gli è stato delegato dalle Regioni e come dovrebbero essere eventualmente riorganizzate con la soppressione.
Queste manovre creano sempre più confusione nel quadro istituzionale perchè fatte appunto sulla base dell'ideologia (sopprimiamo il Ministero dell'Ambiente così eliminiamo gli ambientalisti oppure eliminiamo il Magistrato per il Po così eliminiamo i cementificatori) senza capire le conseguenze future.
Recentemente mi sono imbattuto in alcune leggi regionali delega in materia di difesa del suolo (dighe e fiumi) dove la mia Regione delega alle Province compenze statali!!!!!
E nessuno se ne è accorto dal 1998!!!!!
Avete capito a che livello siamo?


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
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Caro Alessandro,

i geologi sono quelli che meglio possono comprendere queste problematiche ma rimane una discussione vuota se nessuno se ne fa' portavoce.
Il CNG e i vari ordini dovrebbe farsi sentire. Dovrebbero essere "i consulenti disinteressati" dei politici in queste materie. Questo lo si puo' fare in diversi modi:
a) "alla Tozzi"
b) ricorrendo agl'organi di stampa in modo massiccio
c) con il lavoro di tutti i giorni, magari facendo capire ai dirigenti (spesso ingegneri tutto sapere) che loro dovrebbero fare il loro lavoro avvalendosi dell'aiuto di chi ne sa piu' di loro su questi aspetti e chi si occupa di queste problematiche tutti i giorni.

Direi che un buon uso di a), b) e c) sarebbe auspicabile da parte della nostra categoria e sopratutto da parte di chi ci rappresenta.

Ultima modifica di geotux; 22/04/2008 15:34.
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il ministero dell'ambiente c'è, e viene dato quasi per certo che il Ministro sarà Vittoria Brambilla


Ultima modifica di Kep; 22/04/2008 16:54.
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secondo il sole 24 ore http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLin...ulesView=Libero

Altero Matteoli farà infrastrutture - trasporti ed ambiente ....

meglio che lunardi (vedi post di cascone "sono tutte fandonie" in mai dire geologi)............ .

e nella commissione europea ... se Frattini molla la sua carica, all'Italia và il portafogli dei Trasporti
http://www.adnkronos.com/IGN/Esteri/?id=1.0.2097991701.

Se ne faranno di ponti e tunnel .... uhhh se se ne faranno !

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aggiungo dal sole 24 ore di oggi "Bruxelles, l'Italia prende i Trasporti Protesta di Prodi"

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLin...ulesView=Libero

Ponti, tunnel, alitalia,

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Originariamente inviato da: riccardo

Ponti, tunnel, alitalia,


" L'Italia conquista a Bruxelles la poltrona dei Trasporti cedendo alla Francia quella degli Interni e Giustizia. «Abbiamo acchiappato il pezzo grosso» ha commentato Franco Frattini...............Barroso....ha accontentato la Francia di Sarkozy che delle politiche europee sulla sicurezza vuole fare una delle priorità della sua imminente presidenza europea (dal 1 luglio), ha fatto un favore all'Italia che, tra crisi Alitalia e Tav in alto mare, ha nelle infrastrutture di trasporto uno delle grandi priorità del nuovo Governo Berlusconi"

Credevo che la Giustizia da noi fosse messa peggio....
Visto la Francia!!
Da loro "Liberté, Égalité, Fraternité "
da noi "“Liberté, Fraternité ed Inpunité” sempre dal mitico Cetto.....
Loro come valore hanno l'egalitè (l'uguaglianza)
da noi in Italia è stato fondato un Partito sul valore della legalitè (legalità).......capito che distanza e che civiltà ci separa?

Mahh speriamo che i cantieri creino opportunità di lavoro e non facciano troppi danni...sperando sempre che ci siano i soldi per portarli a termine.....


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
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Originariamente inviato da: riccardo

meglio che lunardi (vedi post di cascone "sono tutte fandonie" in mai dire geologi)............ .


caro Riccardo, non ci crederai ma il post su Lunardi è scomparso !!

dopo essere stato cancellato una prima volta da "Geologia & Professione" è stato cancellato anche dalla sezione "Mai dire Geologi" .......anche se era stato lasciato per un po' di tempo, classico esempio di strategia volpina......anche se molto miope.

Ma niente niente Egidio è amico di Lunardi ? confused e se fosse addirittura amico di Berlusconi ?? eek


Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
(Ezra Pound)
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