Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Ci sono andati pesanti in Campania con i rifiuti .

è inutile che ci prendiamo in giro, quando ci sono i soldoni in mezzo non c'è scienza che tenga...vi ricordate il terremoto dell 1980 cosa ha creato??? l'attuale classe dirigente, per non parlare di Sarno..l'attuale classe di funzionari...ne vogliamo parlare?? meglio di no !!
per ciò che riguarda la monnezza, io mi chiedo come mai ci sono un gruppo di docenti in campania ( Ortolani, De Medici, ed altri), i quali non sono ben visti dal mondo accademico e politico ( chissà perchè), che hanno ben chiari , a loro dire, i siti da destinare a discarica ( tra i quali non c'è Chiaiano e le cave di tufo naturalmente!). Come mai restano inascoltati? e se scrivono cavolate perche non lo si dice chiaramente?
ma tanto tutto tace e siamo solo in quattro a parlarne...

Oggi sono state emesse 25 ordinanze di custodia cautelare con nomi eccellenti:
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/topnews/news/2008-05-27_127213300.html

Ma a di tale audizione non si conoscono le risposte essendo la seduta poi secretata.....c'è un nesso?

Senato della Repubblica Camera dei deputati
Giunte e Commissioni XV LEGISLATURA
RESOCONTO STENOGRAFICO n. 34
COMMISSIONE PARLAMENTARE D’INCHIESTA
sul ciclo dei rifiuti e sulle attivita` illecite ad esso connesse
AUDIZIONE DEL PROFESSOR GIOVAN BATTISTA DE’ MEDICI,
DOCENTE DI GEOLOGIA APPLICATA, IDROGEOLOGIA E
PIANIFICAZIONE DEL TERRITORIO E DEL PROFESSOR
FRANCO ORTOLANI, DIRETTORE DEL DIPARTIMENTO
DI PIANIFICAZIONE E SCIENZA DEL TERRITORIO
DELL’UNIVERSITA` DEGLI STUDI «FEDERICO II» DI NAPOLI
35ª seduta: giovedı` 26 luglio 2007
Presidenza del vice presidente Camillo PIAZZA
TIPOGRAFIA DEL SENATO (255)
Senato della Repubblica – 2 – Camera dei deputati
Commissione Rifiuti 34º Res. Sten. (26 luglio 2007)

I N D I C E
Audizione del professor Giovan Battista de’ Medici, docente di geologia applicata, idrogeologia e pianificazione
del territorio e del professor Franco Ortolani, direttore del Dipartimento di pianificazione e scienza
del territorio dell’Universita` degli studi «Federico II» di Napoli

PRESIDENTE:
– PIAZZA (Misto), deputato . . . . . . . . . . P. .ag. 3, 4
DE’ MEDICI, docente di geologia applicata,
idrogeologia e pianificazione del territorio . .Pag. 3
ORTOLANI, direttore del dipartimento di pianificazione
e scienza del territorio dell’Universita`
degli studi «Federico II» di Napoli . . 3
——————————
Sigle dei Gruppi parlamentari del Senato della Repubblica: Alleanza Nazionale: AN; Democrazia Cristiana
per le autonomie-Partito Repubblicano Italiano-Movimento per l’Autonomia: DCA-PRI-MPA; Forza Italia: FI;
Insieme con l’Unione Verdi-Comunisti Italiani: IU-Verdi-Com; Lega Nord Padania: LNP; L’Ulivo: Ulivo; Per
le Autonomie: Aut; Rifondazione Comunista-Sinistra Europea: RC-SE; Sinistra Democratica per il Socialismo
Europeo: SDSE; Unione dei Democraticicristiani e di Centro (UDC): UDC; Misto: Misto; Misto-
Consumatori: Misto-Consum; Misto-Costituente Socialista: Misto-CS; Misto-Italia dei Valori: Misto-IdV;
Misto-Italiani nel mondo: Misto-Inm; Misto-Partito Democratico Meridionale (PDM): Misto-PDM; Misto-
Popolari-Udeur: Misto-Pop-Udeur; Misto-Sinistra Critica: Misto-SC.
Sigle dei Gruppi parlamentari della Camera dei deputati: L’Ulivo: Ulivo; Forza Italia: FI; Alleanza
Nazionale: AN; Rifondazione Comunista-Sinistra Europea: RC-SE; UDC (Unione dei Democratici Cristiani e
dei Democratici di Centro): UDC; Lega Nord Padania: LNP; Sinistra Democratica. Per il Socialismo
europeo: SDpSE; Italia dei Valori: IdV; La Rosa nel Pugno: RosanelPugno; Comunisti Italiani: Com.It;
Verdi: Verdi; Popolari-Udeur: Pop-Udeur; DCA-Democrazia Cristiana per le Autonomie-Partito Socialista-
Nuovo PSI: DCA-NPSI; Misto: Misto; Misto-Minoranze linguistiche: Misto-Min.ling.; Misto-Movimento per
l’Autonomia: Misto-MpA; Misto-Repubblicani, Liberali, Riformatori: Misto-RLR.
Senato della Repubblica – 3 – Camera dei deputati
Commissione Rifiuti 34º Res. Sten. (26 luglio 2007)
Intervengono il professor Giovan Battista de’ Medici, docente di geologia
applicata, idrogeologia e pianificazione del territorio, e il professor
Franco Ortolani, direttore del dipartimento di pianificazione e scienza del
territorio dell’Universita` degli studi «Federico II» di Napoli
I lavori hanno inizio alle ore 14,20.
Audizione del professor Giovan Battista de’Medici, docente di geologia applicata,
idrogeologia e pianificazione del territorio, e del professor Franco Ortolani, direttore
del dipartimento di pianificazione e scienza del territorio dell’Universita` degli studi
«Federico II» di Napoli

PRESIDENTE. L’ordine del giorno reca l’audizione del professor
Giovan Battista de’ Medici, docente di geologia applicata, idrogeologia
e pianificazione del territorio, e del professor Franco Ortolani, direttore
del dipartimento di pianificazione e scienza del territorio dell’Universita`
degli studi «Federico II» di Napoli, che salutiamo e ringraziamo per la
loro disponibilita`.
Chiedo scusa ai nostri ospiti e ai colleghi per il ritardo con il quale
iniziamo i nostri lavori.
L’argomento e` importante, perche´ la Commissione sta dedicando parecchio
tempo, sul piano sia del lavoro sia della conoscenza, ai fenomeni
che hanno portato alla luce la situazione d’emergenza ormai cronica dei
rifiuti in Campania. Il nostro obiettivo e` affrontare sempre piu` gli aspetti,
anche quelli piu` complicati, legati all’inquinamento ed essere cassa di risonanza
rispetto a situazioni che dobbiamo affrontare istituzionalmente
come Commissione d’inchiesta.
So che avete lavorato per diversi mesi con il commissario straordinario
per la rilevazione di dati importanti che potrebbero essere utili al nostro
lavoro.
Do quindi la parola al professor de’Medici che svolgera` un’esposizione
introduttiva, nel corso della quale si avvarra` della proiezione di alcune
diapositive.

DE’ MEDICI. Signor Presidente, sono un geologo applicato della facolta`
d’ingegneria, un idrogeologo e un conoscitore, come il collega Ortolani
qui presente, della geologia della Campania.
Agli inizi di gennaio del 2007 partecipai ad una riunione presso la
prefettura di Napoli con la struttura del dottor Bertolaso, alla presenza
della dottoressa De Gennaro. Qualche giorno dopo ricevetti una telefonata
da parte della dottoressa De Gennaro, la quale mi chiedeva una collaborazione
con quella struttura riguardo ai siti, che io diedi per i mesi di gennaio
e febbraio.
Feci un giro con tutte le componenti della struttura nei diversi siti allora
indicati. Partecipai a molte riunioni soprattutto a Roma ma anche a
Napoli e a conferenze di servizi e vidi schede sui diversi siti che in
quel momento venivano indicati. Come tecnico della materia verificai
delle cose che ora sono lieto di poter dire qui in Commissione.
Diversi di quei siti mi lasciarono perplesso. Ne chiesi spiegazione
alla struttura del commissario Bertolaso, domandando perche´, pur avendo
ampi poteri, dovevano giostrarsi esclusivamente su cave dismesse e non
andare invece alla ricerca di siti piu` idonei. Poiche´ noi che viviamo in
Campania sappiamo benissimo che le cave dismesse sono particolari,
posi quattro obiezioni al loro utilizzo, che presentai ufficialmente alla
struttura del direttore Bertolaso.
La prima: la maggior parte di queste cave e` in materiali lapidei calcarei,
materiali cioe` altamente permeabili, che vanno trattati in materia
speciale per essere utilizzati.
La seconda: la quasi totalita` delle cave e` in mano alla camorra.
La terza: le cave dismesse in genere non hanno le caratteristiche per
diventare discariche regionali (cio` che si cercava allora), per le quali c’e`
bisogno di siti molto ampi.
La quarta: gli scavi nelle cave spesso arrivano a livello della superficie
pieziometrica di falde idriche sotterranee. E`
il caso del sito di Dugenta,
in provincia di Benevento, dove vi sarebbe stato un inquinamento
delle falde idriche sotterranee.
Vi dico con estrema sincerita` che, a distanza di 6-7 mesi, non ho ancora
ricevuto la risposta alla domanda sul perche´ si giostri esclusivamente
su cave dismesse. Non riesco altresı` a capire come mai, nell’ambito di
questi siti, dati non so da chi alla struttura, le cave dismesse si trovino
addirittura in aree protette. Mi chiedo come si faccia a prenderle in considerazione.
Mi riferisco ad esempio a Terzigno dove la cava e` molto ampia
ed e` tenuta da camorristi. E`
notorio. Si possono fare nome e cognomi
dei proprietari. Ma la problematica e` anche un’altra: intorno alla cava di
Terzigno esistono diverse discariche di rifiuti tossici nascosti, cioe` coperti.

PRESIDENTE. Professor de’Medici, in considerazione della delicatezza
dell’argomento, dispongo la secretazione della seduta.

(I lavori proseguono in seduta segreta dalle ore 14,26).
(I lavori proseguono in seduta pubblica dalle ore 15,23).

PRESIDENTE. Ringrazio i professori de’ Medici e Ortolani per la
loro partecipazione e per le informazioni che ci hanno fornito e li invito
a consegnare l’eventuale documentazione in loro possesso.
Dichiaro conclusa l’audizione.
I lavori terminano alle ore 15,25.
Licenziato per la stampa dall’Ufficio dei Resoconti

Come mai i napoletani producono più monnezza di tutti gli altri?
La colpa è dei politici e dello stato ma i cittadini non hanno nessuna colpa?
Finché la colpa è sempre di altri; finchè non si protesta quando qualcuno sversa sul terreno vicino non si sa quale porcheria, mentre si organizzano accese proteste (e tutti i campani non coinvolti in silenzio) quando lo stato vuole aprire una discarica, la sceneggiata continuerà.

Non penso che i napoletani producano più rifiuti del resto d'Italia, semplicemente è da troppo che non vengono raccolti e in tale situazione ogni città italiana ne sarebbe sommersa.

Però una domanda mi sorge: è vero che in Campania nessuna paga la tassa sui rifiuti?

In Campagna non so ma in Città sì.
E' solo una battuta

in campagna non saprei.. :), ma in Campania direi proprio di si la nostra a Salerno è aumentata quest'anno del 70% circa!!!

Ok, ho corretto l'errore!

Il fatto è che se dalle nostre parti dicessimo di voler aprire una discarica in una cava di tufo potremmo creare delle perplessità.
In campania evidentemente c'è un tufo diverso !! E vero, che come dice il nostro presidente nazionale (ma perchè non stà zitto), tutti i siti possono esere resi adatti ! allora a cosa serve la pianificazione e le indagini preliminari, basta chiamare un "geometra", con tutto il rispetto dei geometri, e progettare una discarica anche sottofalda ed in condizioni ambietali estreme. Certo non credo che in campania, oltre ai problemi evidenziati, abbiano bisogno di ulteriori problemi per decisioni affrettate o comunque "interessate".

Sarò banale, possibile che non ci siano altri posti che le cave di tufo ?
Anche questa volta faremo la figura dei professionisti prezzolati ?

Ci puoi giurare!

1)I napoletani importano i rifiuti!!
2) pago 600 euro di TARSU e a Montesarchio effetuiamo il 60% di differenziata