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#5625 16/12/2004 16:14
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INAUDITO! Cosa pensa di noi un docente di Geotecnica?

Dal mensile scientifico Newton di dicembre 2004 pag. 26 vi propongo un riassunto dell'articolo “Al limite della resistenza” firmato dal sig. Massimo Murianni.
Si parte con una domanda sul ponte di Messina, (i commenti tra parentesi sono miei):

il terreno su cui poggia il ponte reggerà?
“ Trovare la risposta è compito dell'ingegneria geotecnica” dice Roberto Nova docente di Geotecnica del Politecnico di Milano ....
“... oggi ogni opera civile richiede l'intervento di un ingegnere geotecnico che provi il comportamento delle terre e delle rocce....”
poi ci si chiede come si fa a capire se un terreno reggerà il peso di opere come ponti gallerie linee ferroviarie metropolitane miniere
“Il primo passo sono i test di carico su campioni del materiale... (quando si dice partire in quarta!) ... i dati sperimentali raccolti servono poi per creare una teoria, cioè un modello matematico del terreno. Così un computer può provare il materiale....”
...poi si parla delle applicazioni ambientali dell'ingegneria geotecnica nell'analisi di sicurezza dei territori a rischio di frane o terremoti...
(Bene, visto il DM 11.03.88 stiamo parlando nel primo caso di opere per le quali la relazione geologica fa parte del progetto, e nel secondo di zone nelle quali la relazione fa parte del progetto di tutte le opere; sempre restando nel paese del Vajont e di tanti disastri sismici, il DOCENTE DI GEOTECNICA AL POLITECNICO DI MILANO prepara il gran finale)
“La nostra è una disciplina in grandissima espansione, anche se non è ancora molto nota”.
Anche perché è spesso confusa con la geologia.
(Ci siamo!)
“I GEOLOGI, PERÒ”, conclude Nova, “SI SPECIALIZZANO NELLA DESCRIZIONE DEI FENOMENI PER CAPIRNE LE CAUSE; GLI INGEGNERI, INVECE, INTERVENGONO SUL TERRITORIO, IL LORO COMPITO È QUANTIFICARE IL COMPORTAMENTO DEL TERRENO PER COSTRUIRE” confused
eek mad
Fine

Anche per chi possiede un Sector siamo Oltre il limite della resistenza! Un professore di geotecnica praticamente abolisce i geologi professionisti.
Io invio una segnalazione all'Ordine Nazionale, col testo sopra riportato esclusi i commenti ovviamente, chiedendo un suo intervento contro l'ultima affermazione del professor Nova, a mio avviso scorretta nei confronti del ruolo attribuito dalla legislazione nazionale alla professione del geologo.
Ciao

#5626 16/12/2004 17:22
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non ci sono commenti....il prof Nova ha semplicemente radiato i geologi dal mondo dei professionisti.praticamente per questo signore noi siamo buon solo per fare il rilevamento geologico - geomorfologico e poi dare le notizie ai famosi ingegneri (tra poco faranno gli ingegneri dell'alimentazione....ingegnere avvocato....ingegnere dentista e chi più ne ha più ne metta...)per elaborare i dati e dare le direttive per lamiglioresoluzione....ok bene così....potessi tornare indietro farei l'ingegnere.....cmq sono d'accordo per nviare la seguente notizia all'ordine nazionale per avere spiegazioni in merito.se c'è da aderire iio sono presente


Ivan Cinà-geologo/speleologo marino/surveyor/tecnologo
#5627 16/12/2004 18:30
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Io ci sto! Al rogo...
Scherzo, ma a parte tutto, ciò che noi abbiam fatto in un esame (io geotecnica, ma penso anche tutti gli altri geologi......) loro lo avran fatto in magari 5 esami, ma ciò non giustifica il comportamento di tale professore!
Se lui ci ha attaccato un cartello sulla schiena con scritto "PERSONE INUTILI!!", perchè non possiamo noi rispondergli?
Secondo me abbiamo il dovere di rispondergli, se non noi, almeno l'ordine dei geologi!
Saluti.


Rugge.
#5628 17/12/2004 00:13
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Tornano i vecchi fantasmi che ci terrorizzavano nei mesi precedenti l'approvazione della legge istitutiva dell'ordine.

Purtroppo però non abbiamo più Desio che con il suo carisma tacitava questi personaggi.

Me la vedo brutta, sarà perchè è l'una di notte, (ed in fatto di fantasmi !!!) sarà perchè qui sembra di essere sul fronte di un'onda che s'infrange sulla riva e va avanti ed in dietro continuamente e che ci illude di essere arrivati mentre rischiamo sempre di più essere fracassati in questo anderivieni.

Dato che sarà giorno quando mi leggerete, buon giorno colleghi.

Antonio

#5629 17/12/2004 00:26
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Notte Antonio!


Duccio

"Unum scio, nihil scire"
http://www.studiodigeologia.net
#5630 17/12/2004 05:20
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Per fortuna esustono anche ingegneri che la pensano diversamente.

In ogni caso le affermazioni del Prof. Nova dimostrano quanto in basso sia caduto il livello dei docenti italiani.

Quanto diverso era il modo di pensare del Prof. Ing. Arrigo Croce!!!!!

Giorno ragazzi

#5631 17/12/2004 07:46
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Ragazzi che tristezza!!!!
Siamo daccapo. Perchè non coinvolgiamo anche il collega Tozzi su questa questione?
Buon lavoro e saluti a tutti!
Piero Nosengo

#5632 17/12/2004 11:26
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A proposito di geotecnica vorrei far notare che il corso di geologia applicata che si faceva alla laurea V.O. di geotecnica ne trattava davvero poca. Chi ha fatto geotecnica a Bologna prima del 92 (con il povero prof. Ceretti, che Dio l'abbia in gloria era una gran brava persona ma il suo esame di applicata era uno scandalo per la preparazione che forniva) di geotecnica a meno che non ne si sia fatto un culo così da solo per farsi una cultura, ne sa poco o niente. In più geotecnica era un complementare gurda caso preso da ingegneria, dove invece si studia (facciamo studiava, che ora i corsi si sono dimezzati) il lancellotta e il cestelli guidi (che guarda caso, sono tre ingegneri). La geotecnica purtroppo per noi studiosi di ripple marks e conchiglie è stata inventata dagli ingegneri, non c'è da stupirsi se sono più preparati di noi.
Non entro nel merito poi di alcune "relazioni geologiche e geotecniche", che mi sono capitate in mano, fatte da nostri colleghi, in cui la parte "geotecnica" è come al solito una ridicola applicazione della formulina di terzaghi. E sto parlando di geologi iscritti da più di venti-venticinque anni non di sprovveduti appena abilitati. Tutto ciò a me ha fatto venire il voltastomaco, compreso il tiro che mi hanno giocato chissà forse gli stessi "colleghi", e sono in procinto di cambiare professione o mestiere.

#5633 17/12/2004 12:31
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Del Professore Enzo Ceretti ho un bellissimo ricordo come collega ( mi sono leaureato a Modena).

Era uno dei pochi baroni che s'impegnava nell'ANGI, fu il primo Segretario dell'Ordine nazionale appena costituito.

Quello che sapeva lo metteva a disposizone di tutti, anche dei non suoi ex allievi.

Per primo scrisse sul periodio dell'ordine dell'epoca di verifiche di stabilità.

Era un gran signore come CTU e come commissario degli esami di stato.

Il grado di cultura professionale di allora lo possedeva al massimo grado.

Erano tempi diversi anche il Cestelli Guidi edizione 1967 che io posseggo era una cosa diversisisma dalla ultima edizione.

Fu coinvolto nella questione della fra d'Ancona anche se ci avavano lavorato sopra altri "luminari" senza accorgerersi della situazione.

Quindi i alla sua memoria mi levo il cappello !

Cioa a tutti.

#5634 17/12/2004 12:41
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"aridanga rumba cojota" (cit. Nino Manfredi)

ma perchè ogni volta che qualcuno pronuncia la parola 'geotecnica' vi fate rodere il c.. come scimpanzè? smile

bah...

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