Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione APC e pubblici dipendenti

PREMESSA
considero l'aggiornamento personale fondamentale, le APC necessarie ma non obbligatorie

Proposta
In un percorso di aggiornamento dei geologi, semmai, le APC dovrebbero essere OBBLIGATORIE, per i geologi pubblici dipendenti (iscritti all'elenco speciale) e non per i liberi professionisti, che per loro vitale necessità devono tenersi sempre aggiornati.
Perchè vessare ulteriormente i liberi professionisti che rappresentano quanto di più tecnicamente aggiornato della categoria?

Con tanto di clausole sanzionatorie "Approved by minister brunetta"

Sai qual è il bello del gioco? Che la maggior parte dei dipendenti pubblici sono iscritti all'elenco A e non a quello speciale... Come? Perchè in Italia accade che: "fatta la legge trovato l'inganno". Ovviamente questo ha delle conseguenze anche sul mercato del lavoro dei liberi professionisti...
Buon lavoro

La tua proposta è certamente interessante: per la posizione nevralgica che i colleghi geologi occupano all'interno delle PA, rappresentano a mio avviso il volano per la crescita dell'intera categoria. Questo per una serie di motivi:
1 - Sono stati selezionati attraverso concorsi pubblici; pertanto rappresentano il risultato di una selezione.
2 - Hanno contatto quotidianamente con gli aspetti normativi che regolano la geologia e dispongono di numerosi elaborati che consentono loro di ampliare il proprio bagaglio tecnico.
3 - La loro presenza è fondamentale: attraverso il loro operato le amministrazioni bocciano o promuovono i progetti. In alcune amministrazioni tale funzione non è soltanto amministrativa (serve la firma del geologo o del progettista a norma di legge), ma anche (e soprattutto) entrano nel merito dei contenuti. Progetti e relazioni insufficienti vengono rispedite al mittente. Necessariamente il professionista è costretto a rivedere le proprie conoscenze tecniche ed amministrative per porre rimedio ai deficit. Quando questo avviene, la qualità media dei professionisti (per quanto mi è dato di sapere: in Veneto ci sono alcune realtà interessanti e virtuose a tal riguardo) subisce un netto miglioramento!
Ritengo pertanto che la proposta di m_geo possa essere considerata interessante. Non capisco come possa però trovare applicazione vista la

Legge, 3 febbraio 1963, n. 112
Tutela del titolo e della professione di geologo
http://www.geologi.it/leggi/l-112-63.htm

.... omissis......
Articolo 2
Obbligatorietà dell'iscrizione nell'albo

Per l'esercizio della professione di Geologo è obbligatoria l'iscrizione nell'albo.

L'iscrizione nell'albo non è consentita ai pubblici impiegati ai quali sia vietato dagli ordinamenti delle Amministrazioni da cui dipendono, l'esercizio della libera professione. Essi sono, a loro richiesta, iscritti in uno speciale elenco.

(vedere vecchio post http://www.geoforum.it/ubbthreads.php?ubb=showflat&Main=1388&Number=8736#Post8736)

Di fatto, moltri potrebbero tranquillamente cancellarsi dall'Elenco Speciale, comunque il proprio operato all'interno della PA non ne risentirebbe. Devono rispondere al proprio responsabile, prima che all'ordine! Come ritienete possibile, quindi, attuare la proposta m_geo?

qui si tratta di tutelare il lavoro di chi non è tutelato, e cioè i professionisti. Ritengo la proposta di m geo un po fuorviante anche se sicuramente giusta. Vorrei che partecipassero al forum più iscritti, o sono già tutti arrivati a 45 punti e navigano sugli allori?? Non penso...

Colleghi, temo che ci stiamo "incartando". Come giustamente faceva osservare Trossero su un altro topic, stiamo andando avanti in ordine sparso. Sarebbe invece meglio adottare una linea più semplice e coesa (passatemi un termine geologico): se chiediamo a viva voce di rendere FACOLTATIVO l'APC abbiamo risolto gran parte dei problemi.
Ritengo invece pericoloso andare a scontrarsi con i colleghi pubblici dipendenti (fra l'altro parecchi di loro hanno firmato il documento che vogliamo sottoporre al CNG): restiamo uniti, altrimenti rimarremo con un pugno di mosche in mano.
Non mettiamo troppa carne sul fuoco !

uniti si vince! D'accordo.
Ma la proposta può essere gratificante per la categoria, come giustamente fa notare Cultrera. Non dimentichiamo che se l'obbligatorietà delle APC non viene rimossa. chi ne farà le spese saranno solo i liberi professionisti(tecnicamente più aggiornati), mentre per i dipendenti pubblici a posto fisso sarà l'Ente a preoccuparsene. Anche questo va considerato accuratamente.

.... è evidente che c'è ancora tanto da fare e tanti casi venuti a galla che non sono stati presi in considerazione.

Pertanto, al bando, almeno per il momento, l'obbligatorietà soprattutto in una fase di grande confusione che credo, manifesti una grande "superficialità" di quanti hanno promosso l'avvio degli APC.

Quando si parla di Pubblici Dipendenti bisogna fare le dovute distinzioni.
Ci sono dipendenti pubblici come gli insegnanti per i quali non esiste l'obbligo di non avere la partita IVA e non sono regolamentati da incompatibilità di incarichi da parte dell’Ente a cui appartengono. Poi invece ci sono tutti gli altri dipendenti pubblici i quali, a meno che non siano assunti con contratto partime al 50% e senza conflitti di interesse, non possono possedere la partita IVA e per esercitare alcuni incarichi professionali, devono essere, di volta in volta, autorizzati dall’Ente che, tramite delibere di Giunta (in caso di Regioni o Enti Locali) o di altro tipo collegiale, da l’assenso o il diniego a svolgere l’incarico al dipendente pubblico.
Poi ci sono dipendenti pubblici assunti con la qualifica consona al tipo di laurea posseduta e a cui è richiesta per l’assunzione o l’abilitazione o l’iscrizione all’albo professionale.
Infine ci sono una marea di dipendenti pubblici assunti con qualifiche che nulla hanno a che fare con il titolo di studio posseduto.
In sintesi non si può generalizzare dicendo che “i dipendenti pubblici” sono tecnicamente meno aggiornati dei liberi professionisti, in quanto dipende dalla loro collocazione, mansionario e struttura amministrativa per cui lavorano.
Proporre da parte di un Organo Professionale l’obbligatorietà di aggiornamento professionale per tutti i dipendenti pubblici è quantomeno strano e potrebbe risultare autolesionista, infatti non credo sia mai venuto in mente a nessun altro Organo Professionale...ingegneri, architetti, geometri, avvocati, medici, agronomi, forestali ecc..
Ciò non toglie che ci sono dipendenti pubblici che oltre ad utilizzare il proprio lavoro per procurarsi incarichi, o per procurarlo ai propri parenti, spesso sono ignoranti in materia ma all’origine c’è anche una certa facilità con cui sono stati abilitati all’esercizio della professione..........ne conosco alcuni di cui mi meraviglio che possano essere stati abilitati (spesso dopo l’assunzione nell’Ente) dall’Ordine, sia per quanto poi scrivono e per quanto dimostrano nel proprio campo........non solo qualcuno addirittura faceva parte come consigliere dell'Ordine e spesso membro nelle Commissioni per l'esame di stato!!!!
..piangere dopo che è stata aperta la stalla ai buoi o meglio agli asini serve a ben poco, bisogna seriamente pensarci prima a non lasciare in giro certi soggetti che, oltre a fare libera concorrenza ai professionisti, magari poi controllano il lavoro di colleghi molto più preparati di loro.

le distinzioni sono sacrosante, ma a farne le spese delle APC, così come sono confezionate, saranno solamente i liberi professionisti.