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#58029 17/09/2008 17:37
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http://www.lavoripubblici.it/2007/dettaglio_notizia.php?agap=czo4OiJNemd5TlE9PSI7

Così la finiamo con tutti questi barbari dei ribassi al 90%...

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L'Italia è una repubblica delle banane, oramai lo sappiamo tutti.
Ogni governo protempore è sempre pronto a sconvolgere l'operato di quello precedente fermando la crescita e il progresso del paese.
Saluti.


Fuggire la realtà non rappresenta una soluzione.
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da mò che siamo fermi ... almeno mangiamoci le banane

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A parte il lieve conflitto di interessi di Castelli (su queste faccende in Italia siamo in una situazione tragica) mi domando: ma all'estero, dove tutte queste cose (Ordini, minimi ecc.) non esistono come fanno? I professionisti campano di elemosina?? Se dobbiamo essere contenti(?) per un eventuale ritorno dei minimi (sono mai serviti a qualcosa?), io personalmente non lo sono se i prezzi dei farmaci torneranno a schizzare perchè si deve far contenta la lobby dei farmacisti e dell'industria farmaceutica. L'Italia delle corporazioni è più viva che mai! Ma non so se durerà ancora per molto...

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no, non durerà ancora per molto perchè l'Italia sta collassando da un punto di vista economico e questo ANCHE a causa di un sistema socio-politico medioevale basato sulle caste di potere. I geologi OVVIAMENTE non sono una casta ma vorrebbero disperatamente esserlo almeno nella mente dei loro rappresentanti; purtroppo per loro sono rappresentati da persone lontane anni luce dai corrispettivi ingegneri, architetti, geometri, farmacisti ecc. ecc.

La dimostrazione della "potenza di fuoco" dei geologi la si puo' cogliere in tutta la sua tragicommedia da due articoli pubblicati in questi giorni a seguito del 53° Congresso nazionale degli Ingegneri dove è emersa la volontà di questi ultimi di "costituire un gruppo di etica ambientale composto da ingegneri, architetti, geometri, chimici, filosofi, sociologi che, come una sorta di organismo pregiuridico, proporrà delle mozioni al Consiglio dei Ministri"

.....praticamente, a meno di un omissis (lapsus freudiano ?) del Presidente degli Ingegneri Paolo Stefanelli noi geologi siamo passati dietro perfino ai filosofi e ai sociologi nella questione "ambiente" venendo addirittura esclusi !! frown

Ultima modifica di cascone; 18/09/2008 07:45.

Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
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Originariamente inviato da: cascone


.....praticamente, a meno di un omissis (lapsus freudiano ?) del Presidente degli Ingegneri Paola Stefanelli noi geologi siamo passati dietro perfino ai filosofi e ai sociologi nella questione "ambiente" venendo addirittura esclusi !! frown


ma non hai mai dato una sbirciatina in qualche forum di ingegneri, dove i geologi sono costantemente presi per i fondelli? gli stessi proff. ingegneri ai corsi li zimbellano..


This is The End, my only Friend, The End (J. Morrison)
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ah dimenticavo..

che il Decreto Bersani non ci appizza un piffero con lo sfacelo dei ribassi lo dimostrano i seguenti bando1 e bando2, molto ghiotti, dove si è stati molto attenti a non dare troppo peso al prezzo.

........della serie: quando c'è da "azzuppare il biscotto" tutto è cambiato per non cambiare nulla, Il Gattopardo docet wink

Ultima modifica di cascone; 18/09/2008 07:52.

Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
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La notizia che si sarebbe ritornati ai minimi tariffari era già presente su PGnews (bollettino online) dell'ORGL del 30.07.08 (che si può scaricare dal sito o ricevere, come gli iscritti liguuri, tramite mail, basta richiederlo) e io l'avevo già segnalato mesi fa dopo la riunione CNG OORR di giugno.
All'estero, es. Spagna e Francia, i prezzi vengono controllati da ordini o associazioni verificando il tipo di lavoro.
Come ho già detto non so quante volte, il CUP aveva chiesto all'allora ministro del governo d'alema visco (sodale di bersani, o mi sbaglio?) di rilasciare autorizzazioni e concessioni solo dietro presentazione di parcelle quietanzate (fine di evasione e controllo su parcelle), ma avete visto come è andata a finire (è più comodo avere delle categorie su cui sparare a zero nei momenti di difficoltà: in effetti è colpa delle parcelle di geologi ed altri professionisti frequentati giornalmente dalla massaia se non si riesce ad arrivare alla fine del mese; il costo di alimentari, energia, servizi - dobbiamo finalmente avere il coraggio ammetterlo - sono una percentuale minima nel paniere degli italiani!).
In quanto agli ingegneri non capisco cosa ci sia da sorprendersi: siamo considerati professionisti di categoria inferiore (e noi facciamo di tutto per rafforzare questa opinione), salvo poi chiederci aiuto (mi è successo un'ora fa da parte di un noto ingegnere della mia zona) perchè pu avendo tutti i dati geotecnici non hanno idea di come progettare una palificata.
Cerchiamo di non svendere la ns. professionalità e evitiamo polemiche sterili!
Il confronto serve per migliorarci, non per insultarci a vicenda.
SE ci sono comportamenti "deontologicamente" scorretti segnalateli e se non siete soddisfatti della risposta del Vs. OR, segnalatelo al CNG.
Se partite dall'idea che tanto è tutto inutile, non fate fate certo un favore a voi e agli altri colleghi e non aiutate di certo il lavoro dei rappresentanti che avranno le loro colpe, ma hanno comunque sempre bisogno dell'aiuto degli iscritti (chi si avvicina all'OR o diventa consigliere la prima volta si rende conto delle difficoltà di questo impegno e più di una volta mi sono sentito dire: "quando da fuori criticavo non mi rendevo conto di come stavano le cose").
Poi se non sarete soddisfatti ci sono sempre le prossime elezioni per mandarci a casa, siamo in democrazia.
Ciao.
Giuliano Antonielli

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La trasparenza sugli esiti delle gare può solo che migliorare la situazione, è una forma implicita di controllo ed un segnale di miglioramento. Ai colleghi campani posso dire che vedo positivamente quello che sta accadendo, dopo avere toccato il fondo (+ del 70% di ribassi) ora si può solo risalire.

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Originariamente inviato da: Geodesi
Ai colleghi campani posso dire che vedo positivamente quello che sta accadendo, dopo avere toccato il fondo (+ del 70% di ribassi) ora si può solo risalire.


no ti sbagli !!

il fondo non lo abbiamo raggiunto ancora, mancano ribassi sull'80% e 90% !!!!!

........ma credo che presto ci arriveremo vista la situazione economica nazionale

Originariamente inviato da: Julianto

SE ci sono comportamenti "deontologicamente" scorretti segnalateli e se non siete soddisfatti della risposta del Vs. OR, segnalatelo al CNG.
Se partite dall'idea che tanto è tutto inutile, non fate fate certo un favore a voi e agli altri colleghi e non aiutate di certo il lavoro dei rappresentanti che avranno le loro colpe, ma hanno comunque sempre bisogno dell'aiuto degli iscritti


Giuliano ma hai capito o no che qui si sta a segnalare TUTTO all'OR Campania e al CNG senza avere risposte ??

  • questioni discariche in Campania a firma ingegneri (nessuna risposta al di fuori di quella iniziale)
  • osservazioni sull'APC (nessuna risposta)
  • denuncia dei colleghi deontologicamente scorretti (nessuna risposta)

devo continuare ??

capisco avere la faccia di bronzo (per non dire altro) ma almeno un briciolo di decenza !!

a Napoli si dice "ca' nisciun' è fess"

...........credo non ci sia bisogno di traduzione

Ultima modifica di cascone; 18/09/2008 12:06.

Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
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