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Un consigliere mi aveva prospettato degli incontri, ma poi evidentemente l'Ordine ci ha ripensato.

è giusto quello che ho scritto mccoy? grazie

Eff scusa ma avevo saltato il tuo post.

Sì è giusto, 0.1 sec per piano è la formula di 1a approssimazione, quella delle NTC08 dà risultati simili, entri in ascisse con il periodo fondamentale e esci in ordinate con il Kv o Kh

ok grazie mille mccoy sempre a disposizione

Mc coy, o chi per la sua gentile persona,

Il Khk o anche Kh nelle normative vechhie (3274 e 2005) devo calcolarlo necessariamente utilizzando ag dello spettro elastico di riferimento o posso calcolare anche esso utilizzando quello di progetto avendo a disposizione fattore di struttura e periodo fondamentale della struttura?

Il khk, per definizione (inerzia del terreno) va sempre calcolato sullo spettro elastico al periodo T=0.

Nel khi (inerzia della struttura) si considerano T1 e q.

Le normative precedenti al 2008 dicono poco o niente a proposito.

McCoy...che dire...grazie

Gentile prof. McCoy (santo subito)

Le sottopongo un piccolo esempio per vedere se ho capito o se mi devo mettere le orecchie lunghe e pelose:
Ipotesi di calcolo per capacità portante
Sito: Vittorio Veneto (TV); vita nominale 50 anni; classe d’uso II; fattore topografico T2; terreno B; fattore di struttura q=2; T1= 0,4 (applicando la formula 7.5.3. ad una abitazione in cls alta 10 m)
Spettro elastico SLV (con Afazio vers 2008.01):
Kvk = 0.30 Khk = 0,35
Spettro di progetto SLV (con Afazio vers 2008.01):
Kvi = 0,123 (quindi 0,2) Khi = 0,42

Ipotizzo una sollecitazione verticale e baricentrica
G=2000 kN (favorevole)
Q= 200 kN (sfavorevole)

I carichi sulla costruzione in questo caso vengono quindi calcolati con la combinazione 2.5.5.
G1+G2+E+ psi_2_j*Q_k_j
Dove carichi permanenti ed accidentali non sono maggiorati dai soliti gamma
Andando passo passo avrò che i carichi effettivi saranno:
2000 kN + 0,3*200 kN + E
Eccoci al dunque, se ho capito bene
E= [G1+G2+Somma (psi_2_j*Q_k_j)]*Kvk (verifica GEO)
ed
E= [G1+G2+Somma (psi_2_j*Q_k_j)]*Khi (verifica STR)
Da cui
E(GEO)= 2060*0,3=618 kN
E(STR)= 2060*0,42=865 kN
Le due combinazioni di carico finali dovrebbero essere quindi 2060+618=2678 kN (GEO) e 2060+865= 2925 kN (STR) che vanno adoperate per le verifiche coi vari approcci

Spero di non aver frainteso grossolanamente

Grazie per l’infinita pazienza
Dario

p.s. Non so se mi sfugge qualcosa ma se aggancio gli spettri elastici al tempo T=0 con le due versioni di Afazio (vers 2008.01 e v04_8) i valori delle ordinate per la componente verticale mi vengono sensibilmente diversi. Forse ho perso una versione intermedia del foglio di calcolo.

Geodario,
c'è qualcosa che non va.
Lo spettro di progetto si ricava dividendo quello elastico per il fattore q.
E' impossibile avere un elastico < del progetto

Il Kv andrebbe ancora bene (anche se non è stato diviso esattamente per 2), ma il khi no sicuramente.
Poi, sul Kv non c'è il vincolo >= 0.2

Per il resto purtroppo ti devo confermare che hai frainteso grossolanamente, oppure che il prof. Mccoy non è stato perfettamente chiaro nelle sue spiegazioni.
Le verifiche che ci interessano dovrebbero essere esclusivamente quelle GEO, le STR si riferiscono all'integrità di cemento armato e altri elementi strutturali.

Il Kvi si utilizza per ricavare la combinazione di carico sismica, il Khi per ricavare la componente orizzontale delle sollecitazioni, però indipendentemente dagli approcci.


Kh T=0 non può variare sensibilmente ma solo per arrotondamenti nelle due versioni, sicuro che tutti gli altri parametri erano identici?

Nessun cappello a punta del somaro, dopo tutto si tratta di aspetti che la normativa non spiega per niente

prof McCoy

sob, allora le chiedo un uteriore favore

utilizzando i miei dati d'ingresso (così che posso verificarli) come risultano i Kv e Kh da utilizzre e quale sarebbe la combinazione di carichi esatta?

ancora grazie