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Tralasciando le prove in sito che sono materia a parte, com'è possible realizzare una Relazione geologica o geologico-tecnica eseguita secondo "le buone norme dell'arte" per un importo inferiore ai mille euro, dei quali poco meno del 40% se vanno in tasse, considerando inoltre le spese generali d'ufficio(benzina, telefonate, copie etc..) nonché l'assunzione di un certo grado di responsabilità - anche se ci si può sempre appellare al famoso imprevisto geologico (che purtroppo non è il fatto di aver dato la laurea in geologia a qualchè collega) - cosa resta? Allora forse conveniva iniziare a lavorare finite le superiori magari si imparava un mestiere.

dimentichi un'altra cosa importantissima: l'investimento fatto nell'aver dedicato almeno 4-5 anni della propria vita per acquisire conoscenze specifiche e titolo (laurea) + ulteriori studi per l'abilitazione professionale + convegni/master/corsi di formazione (spesso a pagamento) + libri e riviste (a pagamento e non fotocopiati)

tutto questo ha un valore che non si estingue OVVIAMENTE con il primo incarico preso ma lo si riporta in ogni incarico successivo

questo ovviamente chi fa ribassi eccessivi se lo dimentica puntualmente !!

Quoto geminazione.

Fatte salve le relazioni per "il gazebo da mettere nel giardino di casa" chieste dal tecnico comunale per scrupolo professionale (esempio volutamente forzato), la maggioranza delle relazione per cui sono (siamo?) chiamati in causa come liberi professionisti richiede una preparazione, un'attrezzatura tecnica e un impegno che dev'essere retribuito per lo meno dignitosamente.


Per capirci: relazione geologico-tecnica per ristrutturazione conservativa di fabbricato a 2 piani con solo sopralzo del tetto di 60cm e realizzazione di pergolato in legno su un lato dell'edificio a mò di "camminatoio coperto".
Tra rilievo, giro in comune all'Ufficio Tecnico, redazione, stampe (facciamo 5 copie), consegna...mi ci vorranno 3 giorni, cioè 24h di lavoro (mal contato)?
A 25€/h lordi non mi sembra di chiedere uno sproposito: fanno 600€ lordi in totale. Ecco, a me questo sembra un prezzo al di sotto del quale non ha senso andare.

Voi che ne pensate? Ovviamente conosco colleghi disposti a fare la suddetta relazione a 250-300€ max.

Mi piacerebbe sapere il vostro punto di vista.

MV la valutazione da te realizzata è parzialmente corretta, solo che non capisco dove hai trovato 25 euro/ora, forse nel tarriffario di qualche altra professione.
Anche se l'entità dei lavori non è elevata se usi il tariffario dei geologi, con le ore da te stimate confermi il mio punto di vista e sei sopra i mille euro.
Se non serve il tariffario dei geologi perché non si propone di abolirlo oppure si decide tutti insieme di abbassare i valori in esso contenuti così magari qualcuno inizierà ad usarlo.

condivido la precisazione di Cascone alla mia.

Fatte salve le relazioni per "il gazebo da mettere nel giardino di casa" chieste dal tecnico comunale per scrupolo professionale (esempio volutamente forzato), la maggioranza delle relazione per cui sono (siamo?) chiamati in causa come liberi professionisti richiede una preparazione, un'attrezzatura tecnica e un impegno che dev'essere retribuito per lo meno dignitosamente.

Per capirci: relazione geologico-tecnica per ristrutturazione conservativa di fabbricato a 2 piani con solo sopralzo del tetto di 60cm e realizzazione di pergolato in legno su un lato dell'edificio a mò di "camminatoio coperto".
Tra rilievo, giro in comune all'Ufficio Tecnico, redazione, stampe (facciamo 5 copie), consegna...mi ci vorranno 3 giorni, cioè 24h di lavoro (mal contato)?
A 25€/h lordi non mi sembra di chiedere uno sproposito: fanno 600€ lordi in totale. Ecco, a me questo sembra un prezzo al di sotto del quale non ha senso andare.

Voi che ne pensate? Ovviamente conosco colleghi disposti a fare la suddetta relazione a 250-300€ max.

Mi piacerebbe sapere il vostro punto di vista. [/quote]
Hai mal contato la retribuzione oraria...
€/h 56,81 * 24 (pari ad 8h/die)= € 1363,14 al quale applichiamo, se vogliamo, lo sconto del 20% ....fanno 1090,51€...
Considerato che è una ristrutturazione di un piccolo edificio e che tu conosci la situazione al contorno...sta a te giudicare se i 600,00€ da te richiesti son pochi o giusti...od anche troppi (personalmente li ritengo corretti e dignitosi visto l'entità delle opere che descrivi...)
Insomma esiste un tariffario, applicatelo per fare una stima di massima e poi fate un prezzo dignitoso...
Ciao

Allora mettiamola così: se la progettazione supera i costi di realizzazione significa che i "progettisti" (geologo.. ed ing) sono sbagliati...
Quindi per te sarebbe ammissibile un costo di opera pari a 100.00,00€ e studio di progettazione pari a 150.000,00??
Ad oggi, personalmente, non ho mai "progettato" nulla per cui se mi volete delucidare cosa intendete per "geologo progettista" ve ne sarei grato...
Ciao

La cifra l'ho ipotizzata io, non l'ho presa da alcun tariffario. Non penso sia spropositata (tutt'altro) e, ciò nonostante, il compenso lordo della relazione risulta essere ampiamente superiore ai 250-300€ che spesso vengono chiesti per lavori analoghi: questo per dire che trovo assurdo lavorare a 10-12€/h come fanno alcuni professionisti, tutto qui


Sull'applicabilità pratica della tariffa oraria prevista sul Tariffario geologi invece ho forti forti dubbi: è un argomento lungo e spinoso che dovrebbe essere preso in considerazione dai vari Ordini, quanto e forse più dell'APC.

Cordialmente, MV.

Se chiamo un idraulico perchè ho una piccola rottura posso sborsare anche 300 € a fronte di un anno di 10 €.
Se vado a fare una visita da un medico specialista, il costo della lastra o dell'ecografia è di 30-40 € e vado a pagare il lavoro professionale anche 200-300 €. Se vado da un avvocato per un problema con un vicino, il danno può essere irrisorio rispetto alla parcella.

Spesso le relazioni geotecniche fatte dai geologi vengono "allegate" alla progettazione. Il progettista aggiunge poche righe e il geologo si becca la parcella per la consulenza tecnica, mentre chi deposita il progetto richiede in genere una cifra di un'ordine di grandezza superiore. Con la propria relazione, comunque, il geologo si assume la propria parte di responsabilità (i caso di gravi danni a persone entra in gioco anche il penale....).

Tutti questi esempi per cercare di esprimere un concetto: l'attività intellettuale e professionale va riconosciuta e remunerata di conseguenza. Se per primi noi stessi valutiamo il nostro operato in maniera subordinata alla progettazione e all'opera, allora difficilmente potremo riuscire a farci davvero rispettare.

Il geologo può fare la progettazione del piano di coltivazione di una cava, progettare il piano delle indagini in tutte le grandi opere, progettare insieme ad altre figure professionali (forestali, chimici, agronomi, ecc.).

Concordo con te sulla difficoltà di riuscire a ritagliarci un ruolo da progettista.
Comunque la progettazione geologica è definita sulla base del DPR 321/2001: quando potremo sfruttare gli strumenti che ci vengono forniti dalla legge?

Chi fa questa relazione a 300€ ci mette un pomeriggio.
300€ / 4h = 75€/h, il triplo di quanto chiedi tu.

[/quote]Se chiamo un idraulico perchè ho una piccola rottura posso sborsare anche 300 € a fronte di un anno di 10 €.
Se vado a fare una visita da un medico specialista, il costo della lastra o dell'ecografia è di 30-40 € e vado a pagare il lavoro professionale anche 200-300 €. Se vado da un avvocato per un problema con un vicino, il danno può essere irrisorio rispetto alla parcella.

Spesso le relazioni geotecniche fatte dai geologi vengono "allegate" alla progettazione. Il progettista aggiunge poche righe e il geologo si becca la parcella per la consulenza tecnica, mentre chi deposita il progetto richiede in genere una cifra di un'ordine di grandezza superiore. Con la propria relazione, comunque, il geologo si assume la propria parte di responsabilità (i caso di gravi danni a persone entra in gioco anche il penale....).

Tutti questi esempi per cercare di esprimere un concetto: l'attività intellettuale e professionale va riconosciuta e remunerata di conseguenza. Se per primi noi stessi valutiamo il nostro operato in maniera subordinata alla progettazione e all'opera, allora difficilmente potremo riuscire a farci davvero rispettare.

Il geologo può fare la progettazione del piano di coltivazione di una cava, progettare il piano delle indagini in tutte le grandi opere, progettare insieme ad altre figure professionali (forestali, chimici, agronomi, ecc.).

Concordo con te sulla difficoltà di riuscire a ritagliarci un ruolo da progettista.
Comunque la progettazione geologica è definita sulla base del DPR 321/2001: quando potremo sfruttare gli strumenti che ci vengono forniti dalla legge? [/quote]

Come sempre l'erba del vicino è sempre più verde e si tende sempre a fare paragoni con altre attività...
Adesso quella che una volta era la programmazione o "piano" delle indagini geognostiche la chiamiamo "progettazione", così possiamo sciacquarci la bocca con questo "titolo" - "Ho progettato le indagini geognostiche" -... ...(e poi "suona" anche male... )
Sulla "relazione geotecnica" regna sempre una grande confusione.. e si vedono colleghi che si arrampicano sugli specchi cimentandosi in questioni di non nostra competenza, sia a livello di studi universitari che professionali....e poi ci lamentiamo se gli ingegneri "invadono" il nostro campo..
A questo punto domando: cos'è, per un geologo, la "relazione geotecnica"? Cosa deve contenere??

Vero: il DPR 328/2001 ci conferisce, in alcuni casi, il "titolo di progettista", ma purtroppo il mondo accademico è a tutt'oggi slegato dalla realtà professionale, con programmi inadatti e/o obsoleti....in poche parole, fatte alcune eccezioni, "se ne f...e"!
Per questo motivo abbiamo una pistola (il DPR 328/2001), ma siamo senza le cartucce...(l'Università)
Speriamo in futuro...
Ciao