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http://www2.ing.unipi.it/geotecnica/05_Eventi/002_IARG/public_html/Bonini_Mariacristina.pdf

molto interessante, anche se tutto molto teorico, comprese le prove di rottura simulate!

Le considerazioni volumetriche, a quanto pare ampiamente riconoscute in Letteratura, sono particolarmente interessanti.

Marco Franceschini gradirei un tuo commento.

george

Ed io mi chiedo: quali parametri chiede il FEM per ammassi rocciosi? Sicuramente i coefficienti di rigidità del giunti, poi? le mode strutturali e poi che altro?
Se le famiglie sono davvero tante e mal caratterizzabili, non l'analisi statistica nell'ampiezza delle componenti di vibrazione, con i sensori da microtremori?

Non dimenticare l'analisi del cinematismo dei blocchi con hamiltoniani o meglio con la matematica dei quaternioni, la rappresentazione dei parametri tramite sinusoide complessa di frequenza aleatoria e il lower bound dell'inversa di Ackermann, convolvendo tensori, spinori e fasori con il metodo dell'ipercubo latino



E, per sicurezza, non tralasciamo le analogie con il triangolo di Sierpinski, integrato da una congrua quantità di frattali aleatori...

Signori,

io comunque non scherzavo!

Le considerazioni volumetriche fatte nell'articolo possono effettivamente essere utili in una valutazione generale della stabilità di pendii in formazioni complesse. Attendo Vs. impressioni sulla nota riportata sopra e commenti sugli utilizzatori dei metodi delle tensioni.

george

George,
neanch'io scherzavo, almeno non completamente.

I quaternioni permettono di risolvere problemi di rotazione di corpi rigidi con algoritmi più efficienti della meccanica tradizionale basata su numeri reali e sono in effetti stati applicati per software di stabilità di ammassi rocciosi.

Il giapponese Oda ha proposto un tensore delle fratture e un tensore idrogeologico per gli ammassi rocciosi.

I frattali modellano molto bene fratture, pieghe e altre caratteristiche di ammassi rocciiosi date le loro proprietà di autosomiglianza, ecc. ecc.

L'articolo è molto bello, ancora non lo leggo ma finalemtne qualcuno si è dedicato a problemi di questo tipo, che modellano bene paleofrane con blocchi di formazioni +- litoidi, capita abbastanza spesso.

Molto chiare le regole principali: il vincolo sui due phi e il vincolo sulla percentuale volumetrica, ceh permettono di decidere se il terreno può esere ancora modellato con un mezzo monofase o necessita della trattazione bimrock.

Oltretutto, i risultati potrebbero esere applicati per ghiaie e conglomerati in problemi di fondazioni, mi sembra che la scala alla quale hanno affrontato empiricamente il problema sia piccola...

Meno del 20-29% di blocchi, o clasti: governa la matrice, la legge è comunque lineare senza gradini o soglie pertanto non esiste un asoglia oltre la quale governano esclusivamente i clasti/blocchi. A parte i versanti dove la soglia del 50% garantisce un aumento significativo del FS.

Anche l'osservazione che la superficie di rottura tende a seguire i contorni dei clasti conferma quanto noto in precedenza, con l'aggiunta dell'aspetto orientazione la quale influisce anche, talora, sulla geometria della superficie di rottura.

Direi che la figura 1c potrebbe essere utilizzata nella pratica in arenarie conglomeratiche, conglomerati arenacei ecc., per adottare il modulo di deformazione in base ad una stima visiva della prevalenza di matrice e clasti rispettivamente.

Un applauso a barberi, bonini e brunetto...

Per george: ci sono altri articoli di interesse pratico nella lista dei lavori? Adesso non ho il tempo di aprirli!

MCoy il mio livello di ignoranza non mi permette nemeno di comprendere la percentuale di ironia che hai usato nel post!

Ancora cerco qualcuno che mi insegni FEM, (FLAC e UDEC più in là eh...)e arrivano i quaternioni (ma che sono?) con gli amici frattali, aiuto! (ma i frattali & rugosità dei giunti me li ricordavo anche io dall'università....)
Ma che mi dici Mcoy dei microtremori per le mode strutturali? Cé qualcuno che ci stà tirando fuori qualcosa di valido?
Veniva da me un amico che ha concluso il dottorato al CGT andando a Melbourne per comprendere meglio 3dec: quando gli ho parlato del geofono triassiale nei microtremori mi ha puntato come un segugino davanti ad una lepre. Purtroppo non viene più da me, il mio sogno si è infranto: un ingegnere se l'è accattato per 1000 euro al mese. Aspetta ancora per una borsa da Eberhardt...spero davvero che la prenda.

AleP,
credo si intenda 'modi' di vibrazione strutturali, spiegati molto chiaramente e graficamente qui:

http://cca.studioprandi.com/downloads/5225328031_it.pdf

Ci sono ormai molti colleghi che utilizzano il tromometro digitale (leggi tromino) in strutture esistenti, riuscendo chiaramente ad isolare frequenze di risonanza di terreno e struttura. O misurando la frequenza di risonanza del terreno per progettare con un modo fondamentale diverso.

i quaternioni sono un corpo non commutativo introdotto dall'irlandese Hamilton nell' 800, puoi vederli come uno spazio vettoriale tetradimensionale, a differenza dei numeri complessi che sono uno spazio vettoriale a 2 dimensioni (in poche parole: numero semplice = singolo valore, numeri complessi: coppia di valori; quaternione = quadrupla di valori). Ci sono anche gli ottonioni e i sedenioni, si va avanti a potenze di 2.

una bella illustrazione di quaternione:

Si appunto, il Tromometro, chiamiamolo col suo nome...io non ho mai visto il famoso Tromino, ma ho assistito tre volte all'acquisizione con un set gefonico triassiale della SARA, sia su strutture che sul terreno. In prossimità di faglie aveva dato dei risultati davvero interessanti (non chiedermi il software usato per l'elaborazione, è passato troppo tempo). Ti chiedo che ne pensi riguardo l'utilizzo sugli ammassi rocciosi intensamente fratturati: studio dei modi principali di vibrazione, corrispondenza con famiglie di joint, valutazione della risonanza...

Ne penso che la risposta è correlata al valore del crack tensor di Oda con una ricursività legata ai sedenioni applicati agli automi cellulari...

Alessandro, purtroppo quello della sismica non è il campo specifico del prof. Mccoy.

Sono risposte che attualmente ti possono dare Silvia Castellaro e credo pochi altri...

Quello che ti ripeto è che un ammasso roccioso molto fratturato si comporta in maniera isotropica analogamente ad una ghiaia per cui la risposta non dovrebbe essere in teoria influenzata dall'orientazione dei joint sets. E cosa dire del resto della successione?

Non so se il tromino ti dà tutti i modi di vibrazione di terreno e struttura, credo solo quello di risonanza. Più che di tromino per le tue esigenze mi sembra ci voglia una lampada di Aladino

Qui è d'obbligo comunque passare la parola agli utilizzatori...

Questo lo so...io ti chiedo se secondo te potrebbe costituire l'analisi idonea per scegliere il modello in casi dubbi: continuo o discontinuo?
Poi affiancando all'analisi nella frequenza anche la statistica delle ampiezze nel tempo si potrebbe anche ottenere qualcosa in più, ma ora ho le idee poco chiare e mi ricordo anche poco.
Castellaro cè sul forum?