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#61335 01/02/2009 16:40
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viesse Offline OP
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egregi colleghi,devo redigere una relazione geologica e geotecnica per impianto di ascensore da realizzare in un edificio di 50 anni,all'interno di un corridoio di circa 4,0m x 15m.Escudendo per ovvie ragioni le indagini meccaniche e geoelettriche,che altro fare per conoscere la situazione in profondità(stratigrafia,eventuale materiale di riporto, cavità,ecc..)? Grazie per i consigli.


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agi Offline
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Originariamente inviato da: viesse
Escudendo per ovvie ragioni le indagini meccaniche e geoelettriche,che altro fare per conoscere la situazione in profondità(stratigrafia,eventuale materiale di riporto, cavità,ecc..)?


Potesti effettuare ad es., ottenendo risultati in termini di frequenza fondamentale del sito e amplificazione sismica, delle registrazioni di microtremori (metodo dei rapporti spettrali - H/V) e tirare fuori una stratigrafia utile all'identificazione della tipologia di suolo di fondazione...

Potresti anche optare per indagini MASW ... essendo la linea sismica di piccola lunghezza raggiungeresti una scarsa prof. di indagine (tuttavia magari sufficiente al tuo scopo). In questo caso otterresti un profilo di velocità Vs entro la prof. di indagine dal quale estrapolare con correlazioni varie i parametri geotecnici di interesse (?).

Potresti anche optare per delle penetrometrie medio-leggere: almeno riusciresti a individuare e caratterizzare geotecnicamente l'eventuale coltre superficiale (materiale di riporto, etc.)...

saluti, agi

Ultima modifica di agi; 01/02/2009 17:27.
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Salve,ringrazio il collega agi per la gradita risposta.Il sottosuolo dell'area è calcareo,a luoghi calcarenitico,per cui stante la natura carbonatica,il problema principale è individuare eventuali cavità in profondità. Saluti, viesse

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Non so che intendi quando dici in profondità! Poco o tanto in profondità? La profondità d'indagine ottenibile con una MASW in questo caso è infatti condizionata dalla scarsa lunghezza a disposizione per la linea sismica...la soluzione dei microtremori mi sembra più adeguata allo scopo: senza una stratigrafia di controllo si potrebbe stimare l'andamento delle Vs in profondità (famoso Vs30) invertendo lo spettro H/V.

Una riflessione "ironica": che valore ha, per la realizzazione di un vano ascensore, andare alla ricerca di cavità al di sotto di un edificio già esistente? Potrebbe crollare l'edificio e restare intatto l'ascensore? Mi sembra più preoccupante il contrario: cavità ubicata esattamente al di sotto dell'ascensore da realizzare - quindi dritti verso il centro della Terra! Quanto spendere per individuare queste cavità? Individuarle servirebbe a cosa se ubicate molto più in profondità rispetto al vano ascensore? Per fare dei pali? Quanto spendere per realizzare l'ascensore? Forse è meglio fare le scale a piedi!

Probabilmente quello che ti poni è un problema non commisurato allo scopo del lavoro!

saluti, agi


Ultima modifica di agi; 02/02/2009 15:06.
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gent.dr agi,da noi le cavità sono abbastanza frequenti,anche nel centro urbano.A volte si tratta di piccole cavità riempite di terra rossa,altre volte di grosse cavità.L'edificio in questione è stato costuito 50 anni fà,quando non si eseguivano indagini dirette o indirette.Comunque il problema,oltre che mio, mi è stato posto dall'ing. il quale vuole accertasi di eventuali anomalie subito dopo il fondo fossa.Cordiali saluti,viesse

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A parte le mie ironiche considerazioni (che non volevano banalizzare il problema), ti chiedevo a che profondità dall'attuale piano calpestio è previsto il fondo fossa...

Per stabilire una tipologia di indagine devi considerare un certo volume rappresentativo dell'intervento (soprattutto in termini di profondità di indagine, visto che l'estensione in pianta della fossa presumo sia di pochi mq)...

Una volta fatto questo le indagini suggerite prima (penetrometrie, MASW, microtremori, etc.) potrebbero fornirti, in termini differenti,le indicazioni che cerchi...

L'edificio in questione è stato costuito 50 anni fà,quando non si eseguivano indagini dirette o indirette

Proprio perchè presupponevo una situazione del genere ti ho scritto nel precedente post: senza una stratigrafia di controllo si potrebbe stimare l'andamento delle Vs in profondità (famoso Vs30) invertendo lo spettro H/V.

Eventuali inversioni di velocità nel profilo delle Vs (da MASW o microtremori) potrebbero indicarti la presenza di strati più lenti (eventuali cavità)...

saluti, agi


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