Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione I saldi non finiscono mai

Premesso che non ho partecipato al bando. Mi giunge notizia che la Provincia di Avellino ha aggiudicato un incarico, con offerta a ribasso, per una relazione geologica inerente ad un dissesto su una strada provinciale per la notevole cifra di partenza pari a 1760 Euro circa. Ebbene dopo numerose offerte pervenute con ribassi nell'ordine del 30% ed oltre. La gara viene aggiudicata con un ribasso del 31%. Il che vuol dire che tolta la ritenuta d'acconto al geologo rimangono poco più di 800 Euro per lavorare su un dissesto. Evviva

Aggiungo, ma se la deontologia professionale impone un ribasso massimo del 20%, perché in nome della "deontologia" dovrebbero invece essere sospesi coloro che non frequentano i corsi APC?

Giustissimo!

Il ribasso del 30% ci potrebbe anche stare (è d'obbligo il condizionale pechè non si conosce nulla del progetto). Resta da capire come sia stata calcolata la cifra di partenza. L'ente che ha indetto la gara come ha calcolato la cifra di partenza? Ha utilizzato il nostro tariffario (come dovrebbe), verificando la categoria e la classe di appartenenza? Il nostro tariffario non è stato abolito. Non sussiste più l'obbligo del rispetto dei minimi, ma questa è un'altra cosa. Come cittadino penso che qualsiasi opera pubblica debba essere seguita, dalla progettazione al collaudo, da standard di qualità minimi. Questo può essere fatto solo tamite accodi tra l'amministrazione e gli ordini regionali, stilando appositi protocolli d'intesa che prevedano offerte anomale, così come è anche previsto dal vigente codice dei contratti.

Ripeto che è una gara dove non ho partecipato, ma mi sembra un paradosso che su un "dissesto":
1) Non si senta paralare di indagini geognostiche. Su cosa si basa la statigrafia con la quale dovrebbe essere progettato l'intervento per eliminare il dissesto, sul pendolino magico del geologo?
2) 1760 euro per una base d'asta al ribasso, su un dissesto è assolutamente vergognoso! E' meno di quanto prende un pittore in tre giorni per dipingere un appartamento.
3) Il ribasso del 30% su una cifra da morti di fame, fa capire come viene considerato il geologo a livello pubblico;
4) I bandi di gara per i tecnici inseriti nelle liste di fiducia consentono ai vari Enti di non fare uscire queste merdate da un circolo chiuso.

E il nostro Ordine cosa fa? Organizza corsi APC.

Mi viene da chiedere quanti punti hanno accumulati tutti quelli che sono corsi a prendere l'osso gettato ai cani?

Gentile Ferry,
Faccio molti interventi di somma urgenza e non, in dissesti che coinvolgonoo le strade. Spesso, in ambiente montano le indagini geognostiche sono inutili, anzi, diventano spese e rallentamenti inutili perchè poco o nulla (nella maggior parte dei casi)dicono in più di quanto osservabile da piano campagna!
Ho visto in disseti in roccia fare sondaggi e geofisica per dimostrare che la coltre detritica sopra il substrato roccioso è di 75 cm e non 1 metro come si vede dal piano strada......!
Importante è capire la natura del dissesto, quali siano le possibili cause e se e solo se necessario, approfondire con indagini! Ripeto solitamente danno risultati puntuali che possono essere forvianti per l'insieme.
Saluti

Quando non si sa di cosa si parla è meglio non parlare...
Per un dissesto su una strada di collina (cat. III), il cui importo dei lavori su base d'asta è di 50.000 euro (3 file di gabbioni e ripristino della sede stradale), quanto deve chiedere il geologo per la sua competenza professionale?... 5000 euro? Se poi è il paese che frana, allora è un altro discorso...

Saldi, saldi... da noi mica si aprono il 7 di gennaio!!!!!! Ci sono sempre!Fino al 75%! ajòòòòòòòòòòò .. andiamocene a fare i disoccupati che si guadagna di più!!!!

1760 euro, considerando la riduzione sono 1214, considerando che ci paghi le tasse,epap, irap, commercialista, ordine, benzina, bar, colloqui. etc. etc. fanno in totale una bella presa per i fondelli per il nostro Ordine!!!!! Volevo chiedere a Ramezza che può anche andar bene il suo discorso ma se ammettessimo anche quanto dici ..quanto costa almeno una trasferta per vedere i luoghi, una minima osservazione delle condizioni a contorno dell'area, la stesura della relazione con gli allegati, le spese di stampa? Se ci togli le spese io penso che non ci si guadagni niente in un lavoro del genere.


P.S. per Ferry..
Le liste per gli incarichi fiduciari sono una vera porcheria.anche perchè sotto la soglia dei 20.000 euro, in violazione a tutte le norme, non si fa neanche la pubblicità e l'incarico viene affidato direttamente (l'Osservatorio nazionale sui lavori pubblici dorme!!!!!).... Però quel che vedo è che va bene anche a tanti nostri colleghi....i soliti, che si pigliano zitti ..zitti... i 20000 euro anche per fesserie dal politico e conoscente di turno....
Suggerisco da ora in avanti, quando si ravvisano palesi violazioni di questo genere, l'invio immediato della segnalazione all'Osservatorio Nazionale sui Lavori Pubblici e contestualmente una nota alla Procura della Repubblica sia che si tratti di colleghi che di altri professionisti. Se si vuole la guerra anche all'interno della Categoria, visto che di rispetto non c'è ne..allora a mali estremi...estremi rimedi...Prima o poi, almeno a seguito dell'intasamento che si creerà sugli uffici del rocuratore, qualcuno metterà mano al problema

ormai si vedono cose surreali...
ma il problema non è quello di che cosa può fare l'ordine (inteso come presidente+consiglieri) per noi, ma è che cosa ognuno di noi può fare per l'ordine (inteso come tutti gli iscritti)
Oggi abbiamo un'arma enorme per scoprire cose che un tempo rimanevano nascoste: internet.
Sta ad ognuno di noi inviare i bandi anomali che troviamo in giro al consiglio dell'ordine perchè è impensabile che i soli consiglieri possano vivere collegati ad internet. Da qui comincia il lavoro di ogni consiglio che deve attivarsi se un bando è lesivo per la nostra categoria intervendo sull'ente e comunicando agli iscritti il divieto di partecipazione e relative pene per chi sgarra, se non lo fa allora si può porre il problema di cosa stia facendo e protestare di conseguenza.
Negli ultimi tempi tante volte ho sentito lamentele per bandi allucinanti ma quando ho chiesto se il bando era stato inviato via mail al consiglio dell'ordine mi è stato riposto di no. Al che mi cadono le braccia. Una mail costa poco e tutti insieme, che di solito girovaghiamo di continuo su internet, possiamo fare moltissimo.
Saluti