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"...È quindi compito e responsabilità del progettista definire il piano delle indagini e delle prove geotecniche, interpretarne i risultati e individuare i più appropriati modelli geotecnici di sottosuolo in base, come esposto, alla tipologia di opera e/o intervento, alle tecnologie previste e alle modalità costruttive..." Grazie CNG! Complimenti! siamo tornati a 40 anni fa....altro che geologia applicata e geotecnica...continuate a studiare paleontologia!!
Ultima modifica di Saso; 27/02/2009 21:35.
Quello che facciamo è soltanto una goccia nell'oceano. Ma se non ci fosse quella goccia all'oceano mancherebbe.
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Lo ripeto, e ne sono sempre più convinto: per sopravvivere i geologi dovranno diventare anche progettisti...altrimenti...chi studia paleontologia lo sa....ricordate la fine che hanno fatto i dinosauri?...Anche noi saremo soppiantati da professionisti più evoluti...
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Io penso che occorra semplicemnmete far rispettare una Legge..un D.P.R. ! A me delle Circolari non me ne frega proprio niente. E sono pronto a denunciare chi mi calpesterà i piedi su di questo! Spetta al geologo: Dal D.P.R. 328/2001.....omissis... b) l'individuazione e la valutazione delle pericolosita' geologiche e ambientali; l'analisi, prevenzione e mitigazione dei rischi geologici e ambientali con relativa redazione degli strumenti cartografici specifici, la programmazione e progettazione degli interventi geologici strutturali e non strutturali, compreso l'eventuale relativo coordinamento di strutture tecnico gestionali; c) le indagini geognostiche e l'esplorazione del sottosuolo anche con metodi geofisici; le indagini e consulenze geologiche ai fini della relazione geologica per le opere di ingegneria civile mediante la costruzione del modello geologico-tecnico; la programmazione e progettazione degli interventi geologici e la direzione dei lavori relativi, finalizzati alla redazione della relazione geologica; d) il reperimento, la valutazione e gestione delle georisorse, comprese quelle idriche, e dei geomateriali d'interesse industriale e commerciale compresa la relativa programmazione, progettazione e direzione dei lavori; l'analisi, la gestione e il recupero dei siti estrattivi dimessi; ....omissis... g) la geologia applicata alla pianificazione per la valutazione e per la riduzione dei rischi geoambientali compreso quello sismico, con le relative procedure di qualificazione e valutazione; l'analisi e la modellazione dei sistemi relativi ai processi geoambientali e la costruzione degli strumenti geologici per la pianificazione territoriale e urbanistica ambientale delle georisorse e le relative misure di salvaguardia, nonche' per la tutela, la gestione e il recupero delle risorse ambientali; la gesione dei predetti strumenti di pianificazione, programmazione e progettazione degli interventi geologici e il coordinamento di strutture tecnico-gestionali; etc.etc...
NOI SIAMO PROGETTISTI! METTIAMOCELO IN TESTA E FACCIAMO RISPETTARE LE NORME[color:#FF0000][/color][u][/u]
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Hai visto quante belle progettazioni? Per curiosità: tu all'università hai mai fatto un esame di progettazione? Io no. Facciamo gli autodidatti?
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"...È quindi compito e responsabilità del progettista definire il piano delle indagini e delle prove geotecniche, interpretarne i risultati e individuare i più appropriati modelli geotecnici di sottosuolo in base, come esposto, alla tipologia di opera e/o intervento, alle tecnologie previste e alle modalità costruttive..."
la cosa simpatica è che tra le indagini e prove geotecniche in sito piu' frequenti (pag. 189 della Circolare) vi sono anche le misure piezometriche. e pensare che Egidio Grasso, amministratore di questo forum nonchè tesoriere del CNG, sosteneva che erano di pertinenza esclusiva dei geologi liberi professionisti decisamente una persona dotata di intelligenza e soprattutto strategia politica sopraffina
Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui" (Ezra Pound)
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Vedi, a me poco importa che all'Università mi abbiano inseganato o meno a progettare perchè ho sempre sostenuto che l'Università serve per darti il titolo ... e una volta che lo ottieni è meglio scappare da li! Ritengo che l'APC poi ognuno se lo costruisce con l'esperienza e con l'umiltà di chiedere quando non riesce a risolvere un problema. Così ho fatto..e così continuo a progettare anche interventi geologici.. grazie a colleghi geologi o ingegneri capaci che mi hanno a suo tempo aiutato.. Quindi poco importa lamentarsi dell'università...occorre invece rimboccarsi le maniche, essere competitivi, aggiornarsi e lavorare sfruttando le leggi come quella che ho citato! Quelle sono le mie attività sancite per Legge.. e con umiltà e sacrificio riesco ad effettuarle senza recriminare niente all'Università che ringrazio solo per il titolo!
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Ma resti pur sempre un autodidatta; non metto in dubbio che tu sia in grado di fare progettazione, ma non puoi dimostrarlo con nessun documento...cosa che oggi in Italia conte molto più delle effettive competenze.
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Ma sinceramente non riesco a capire ... Scusa a me richiedono il curriculum professionale e in esso ci sono indicati i lavori svolti anche di progettazione. Non devo dimostrare a nessuno di aver acquisito la professionalità tramite un esame universitario. Quando mi presento ad un bando di gara conta solo ed esclusivamente tale documento assieme all'offerta economica e a quant'altro richiesto..Secondo il tuo discorso sembra quasi che un professionista debba stare fossilizzato a quanto sostenuto all'Università. Cosa dovrei fare...già che mi sono laureato quasi 20 anni fa, rifrequentare i corsi universitari aggiornati??? Quindi stai tranquillo che al mio pari,i tanti colleghi che hanno acquisito la professionalità negli anni, non hanno necessità di titoli universitari!Il problema è solo trovare il lavoro! :-)
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Ma allora a noi cosa ci rimane da fare? I raccoglitori dei dati che porteremo al progettista? La descrizione delle caratteristiche geologiche e geomorfologiche? Quasi quasi. Se la paga rimane tale e mi diminuiscono enormemente le fatiche di interpretare modificare taglia e cuci dei dati geotecnici, elimino anche la mia assicurazione professionale (e risparmio) non mi riduco a lavorare anche il sabato, allora evviva. Ovviamente l'intervento è provocatorio (ma nemmeno tanto. Per quanto riguardal il progettare secondo me arrivi a "progettare" con esperienza sul campo e non solo sui libri, andando in cantiere, chiedendo, sperimentando e anche sbagliando, seguendo corsi di aggiornamento di tutti i tipi e interagendo con tutte le figure professionali. Saluti
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