Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione APC: Assurdità Professionali Continue

Vorrei tornare al tema centrale del Corso di Geologia Medica: ma perché l'Università di Urbino, invece di proporre queste cavolate, non si preoccupa di proporre corsi più seri, perché vende fumo ? Voglio ridere su quali saranno gli sbocchi professionali di questa pseudo-specializzazione.
Ma ci rendiamo conto che, invece di focalizzare la nostra attenzione su temi ben più importanti, nei quali solo e unicamente noi geologi siamo in grado di intervenire (parlo di una cosuccia che per molti sembrerà banale, ma non lo è affatto: la caratterizzazione del sottosuolo per scopi ingegneristici, ambientali, minerari, etc. Attenzione: mi fermo alla caratterizzazione, l'unica cosa che forse potremo ancora fare con le nuove NTC, e non mi spingo alla valutazione della capacità portante o dei cedimenti o a cosa più complesse), e che le Università di oggi (per lo meno la gran parte di queste) non è capace di insegnare ai nuovi Geologi.
Parlo per esperienza diretta, avendo avuto la possibilità di fare una docenza a contratto in un'Università: gli studenti (parlo di quelli della specialistica, quindi di un certo livello) erano all'oscuro di tematiche fondamentali per noi liberi professionisti, che potrebbero, queste sì, dare loro la possibilità di lavorare.
Invece di illuderli con queste ridicolaggini, non sarebbe meglio insegnare loro l'ABC della Geologia Applicata ? Lo dico essendo consapevole che, in barba a tutte le nuove normative, i Progettisti non sanno un tubo di stratigrafia, di come caratterizzare i terreni, per cui non vogliono altro che caviamo noi le castagne dal fuoco (parlo ovviamente di quelli che sono più seri e non di quelli che si fanno la relazione geologica, consultando qualche prontuario).
Basterebbe prendere atto una volta per tutte del nostro ruolo fondamentale e pretendere più rispetto (e più soldi) dai nostri Committenti. Ci sarebbe lavoro per tutti e ben pagato

Per parlare di Geologia applicata a pieno titolo dobbiamo integrare e perfezionare:
- Idraulica
- Geotecnica (anche caratterizzazione geotec dei terreni, eccetera)
- Scienza delle costruzioni
- Ingegneria e sicurezza degli scavi

Il Decreto 16 marzo 2007 (classe di laurea LM74) lo stabilisce, ma quando si attua?

la geologia medica non ci serve ancora, a meno che non sia un servizio medico specialistico per il geologo con malditesta o in stato depressivo per la politica del CNG e le varie proposte dissennate in giro!

D'accordo con Antonio Meneghini al 100%

Per ricondurre nell'alveo del razionale la discussione riporto il programma di questo discusso APC

Il piano didattico prevede le seguenti tematiche:
• geologia ambientale, geochimica ambientale
• mineralogia ambientale, chimica organica
• suolo e acqua
• idrogeologia e vulnerabilità degli acquiferi
• climatologia e principi di bioclimatica umana
• il rischio climatologico
• fondamenti di geofisica
• principali metodi in geofisica
• medicina e patologia ambientale
• territorio e salute degli animali
• geobiologia e geoedilizia
• bioarchitettura
• funzioni biologiche degli elementi chimici
• chimica degli alimenti
• geologia e alimentazione
• principi di tossicologia
• idrologia medica
• epidemiologia
• medicina e patologia vegetale
• inquinamento delle acque superficiali
• inquinamento e stress ambientale in ambiente marino
• siti contaminati da amianto
• rischio radiologico
• i paesaggi terapeutici
• matrici ambientali e comunicazione del rischio
• sociologia della salute.

La state facendo diventare una telenovela che provoca orchite doppia (tanto per restare in argomento patologico)

Forse il seguente link su Geologia e Salute dimostra che il binomio "geologia e salute" o "geologia e medicina" possono essere senz'altro interessanti e che già da diversi anni c'è chi se ne interessa.
L'assurdità è costruirci su un corso di perfezionamento universitario valido per l'APC solo dopo che è stato ideato ed approvato dai ns cari rappresentanti presso il CNG e gli ORG un codice deontologico dei geologi che prefigura la sospensione dall'albo se non vengono raggiunti un certo numero di punti. Questo porta inevitabilmente a pensare che l'obbligatorietà dell'APC e le sue eventuali sanzioni siano state decise per creare questo nuovo mercato fatto di corsi di aggiornamento o di cosiddette scuole e/o centri di specializzazione (più o meno alta) in cui chi insegna dovrebbe essere pagato da chi è stato obbligato a raccogliere i cosiddetti punti APC. Ribadisco: credo che questa sia una vera assurdità.
Per Antonio Menghini: a facimm partì sta' lettera ?

........ omissis
L'attività formativa è rivolta a laureati in Scienze Geologiche, Scienze e Tecnologie Agrarie, Agroalimentari e Forestali, Scienze e Tecnologie Farmaceutiche, Lauree in Scienze e Tecnologie per l'Ambiente e la Natura, Architettura del Paesaggio, Biologia, Ingegneria per l'Ambiente e per il Territorio, Medicina e Chirurgia, Medicina Veterinaria, Pianificazione Territoriale Urbanistica e Ambientale e Scienze della Natura.
...... omissis
Il corso prevede l'acquisizione di 3 crediti. (qui si tratta di "crediti universitari")

........ e solo in una nota aggiuntiva si legge: La frequenza al Corso permette ai partecipanti iscritti all'Ordine dei Geologi l'acquisizione di 48 crediti APC (Aggiornamento Professionale Continuo).


Non mi pare che si tratti di un corso fatto esclusivamente per ottenere i crediti APC.

Che tristezza,
francamente speravo (inutilmente evidentemente) che almeno qualcuno fra i Geologi avesse posizioni meno banalmente deterministico-positiviste e avesse qualche curiosià.
Speravo che qualcuno si ponesse qualche domanda e avesse avuto la voglia di leggere qualcosa in più. Ma insomma, va così. Forse approfondire un po' di più il rapporto osservatore-fenomeno farebbe crollare tante granitiche certezze "scientifiche" e ci farebbe capire un po' meglio come approcciare l'analisi del reale.
Non voglio approfondire la questione dei corsi di geologia e medicina, ma insomma che possa essere utile rivedere la visione elementare, parziale e semplicistica del nostro mondo un po aiuterebbe. Non dico che si debba aderire acriticamente ai testi tipo "Il Tao della Fisica" (anche se carino e interessante), ma almeno si potrebbe tentare di leggere qualcosa di Feynmann (è stato solo premio nobel per la fisica, non un cialtrone qualunque). Forse faremmo proprio bene a studiae un po' di più invece di insultare chiunque tenta un approccio un po'eretico.
In fondo è come per i miracoli a Lourdes. Puoi crederci o non crederci, esiste tuttava un dato: la percentuali delle guarigioni fra tutti coloro che vanno in pellegrinaggio è confrontabile con la percentuale delle guarigioni spontanee.
Cosa significa questo: che a Lourdes non ci sono miracoli? o che i miracoli avvengono anche quando non sono attesi e cercati?. E chi può dirlo.
Buon lavoro a tutti e cercate di non morire impiccati alla geotecnica, la più falsa delle scienze.

A me invece non mi pare che ci sia alcuna proporzione tra i 48 crediti APC ed i soli 3 crediti universitari.
Tranne nel caso di voler far leva propri sui 48 crediti APC validi solo per i geologi ("..... omissis La frequenza al Corso permette ai partecipanti iscritti all'Ordine dei Geologi l'acquisizione di 48 crediti APC Aggiornamento Professionale Continuo." per incentivare i geologi a seguire tale corso al solo costo di €500,00+viaggio+vitto e alloggio ad Urbino ("... omissis Come città universitaria Urbino offre diverse soluzioni logistiche; i partecipanti potranno pernottare a condizioni agevolate presso Alberghi o Collegi universitari ed usufruire dei servizi di mensa qualora lo desiderino.").
Davvero un bel mercatino. Complimenti.
Tra l'altro mi piacerebbe sapere quali sono stati i criteri adottati dalla commissione APC che hanno portato a valutare che un corso del genere valga 48 crediti per i geologi professiosti e solo 3 per gli studenti.
In questo caso chi sono i più fessi?
Questo stesso corso quanti crediti vale ad esempio per gli architetti oppure per gli ingegneri ?

Il criterio è solo quello della durata: per i corsi APC dei geologi ogni ora equivale ad 1 credito. Per i crediti universitari non ricordo quale sia il rapporto ore/crediti ma più o meno siamo anche qui sul livello del normale corso universitario (forse anche meno).

...Grazie oscar1956, hai detto in modo meno polemico e più chiaro ciò che volevo dire nei miei post precedenti!.... Mi fai sentire meno solo! Consiglio un bel libro:
"Solo lo stupore conosce" di Marco Bersanelli e Mario Gargantini, Bur edizioni! molto interessante e scritto bene!
"....andando oltre la nostra ristretta conoscienza l'ignoranza si aggrava - non sappiamo di non sapere." (Fred Hoyle)
..." ci sono più cose in celo e in terra di quante ne sogna la tua filosofia" (Shakespeare)