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Capisco che è più un discorso da ingegneri, ma ne potreste fare qualche cenno?


Scusa, ma se tu per prima ti rendi conto che e' un discorso da ingegneri, perche' lo chiedi a dei geologi?

Nel dubbio, gli edifici, tutti gli edifici, si possono adeguare. E' un problema di soldi, in alcuni casi la spesa e' improponibile, in altri e' meno gravosa. Dipende da una serie di fattori che si devono valutare caso per caso, a partire dalle condizioni del sottosuolo che, come si e' visto, hanno una enorme importanza e sono state spesso ignorate o sottovalutate.

Il sottosuolo di Catania è già mappato da un punto vista sismologico.



NON GEOLOGA
(ma credo che si capisca smile )
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salve,
ho dato una sbirciatina al geoforum e ho notato un generale allarmismo e soprattutto disinformazione dal punto di vista geodinamico sismotettonico... quando l'italia gioca i mondiali i cittadini italiani diventano tutti allenatori così come quando c'è un terremoto tutti si improvvisano geologi o sismologi.
Sono un geologo che risiede in Sicilia sud-orientale e che ha vissuto in prima persona il terremoto del 13/12/1990 il quale probabilmente ha sconvolto la mia vita nel senso che ha innescato in me un'irrefrenabile passione per la geologia. Desideravo mettere un po' di ordine se possibile precisando che la sicilia sud-orientale è interessata da due processi dinamici attivi: la convergenza Nubia-Eurasia che determina un campo di stress compressivo con Shmax (asse di max stress orizzontale)orientato NW-SE in quasi tutto il Plateau Ibleo, e un processo di rifting, l'SCRZ(Siculo Calabrian Rift Zone)legato al relativo movimento di allontanamento di 2 microplacche che invece determina un'estensione orientata WNW-ESE principalmente nell'immediato offshore ionico e in onshore solo nella porzione sud-orientale del Plateau Ibleo. Il problema principale della zona iblea è che l'unico meccanismo focale disponibile per un evento di una certa importanza dal punto di vista geodinamico M>5 è quello relativo al terremoto del 1990. Per gli eventi sismici distruttivi storici (1169, 1542 e 1693 con di intensità MCS X-XI)verificatisi nel periodo prestrumentale , si hanno solo dati di macrosismica basati sui danni subiti dagli edifici dell'epoca studiati attraverso fonti storiche. Ciò significa che non si conosce la reale magnitudo di questi eventi, e non esistendo meccanismi focali si hanno molte incertezze riguardo sia l'identificazione delle sorgenti sismogenetiche che ovviamente la geometria e la cinematica di tali strutture. Inoltre per quanto riguarda il 1693 c'è da precisare che si sono verificate due scosse: una il 9/1/1693 l'altra successiva più forte l'11/1/1693; pertanto il campo macrosismico relativo alla seconda scossa è stato influenzato notevolmente da quello della prima complicando ulteriormente l'identificazione dell'area epicentrale e quindi l'individuazione della struttura sismogenetica. nonostante tali incertzze per gli eventi del 1169 e dell'11/1/1693 è stata stimata una M>=7. M>=7 significa che la sorgente sismogenetica deve avere una lunghezza di circa 40 km. (per intenderci il terremoto in Abbruzzo è stato prodotto da una struttura pari a circa 15-20 km di lunghezza). Fino ad oggi nessuna struttura attiva avente lunghezza di circa 40 km è stata osservata nel Plateau Ibleo. l'unica avente dimensioni simili, identificata attraverso profili sismici in offshore, si sviluppa con direzione NNW-SSE in corrispondenza della base della Scarpata ibleo -maltese tra il golfo di Catania sino a largo di Siracusa ed è legata allo stesso processo geodinamico (SCRZ) che ha dato luogo al terremoto di messina nel 1908 e alla sequenza sismica calabrese nella seconda metà del 1700.
Tutte queste informazioni le ho apprese studiando vari lavori pubblicati in riviste internazionali che sono note purtroppo spesso solo ai ricercatori che si occupano di tali studi.Concludo sperando di esser stato chiaro e chiedendovi un vostro parere riguardo la prevenzione invocata in questi giorni da molti addetti ai lavori: come mai in sicilia sud-orientale i comuni sono classificati in II categ e non in I ?

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...Concludo sperando di esser stato chiaro e chiedendovi un vostro parere riguardo la prevenzione invocata in questi giorni da molti addetti ai lavori: come mai in sicilia sud-orientale i comuni sono classificati in II categ e non in I ?


Sei stato chiarissimo collega, hai fornito informazioni (per me qualcuna nuova) limpide e interessanti.
Il tuo interrogativo è anche il mio, da sempre. La mia opinione è che alla fine degli anni '70 quando si è fatta la classificazione del territorio, la politica abbia prevalso sulla scienza... frown

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salve,
ho dato una sbirciatina al geoforum e ho notato un generale allarmismo e soprattutto disinformazione dal punto di vista geodinamico sismotettonico... quando l'italia gioca i mondiali i cittadini italiani diventano tutti allenatori così come quando c'è un terremoto tutti si improvvisano geologi o sismologi.
Sono un geologo che risiede in Sicilia sud-orientale e che ha vissuto in prima persona il terremoto del 13/12/1990 il quale probabilmente ha sconvolto la mia vita nel senso che ha innescato in me un'irrefrenabile passione per la geologia. Desideravo mettere un po' di ordine se possibile precisando che la sicilia sud-orientale è interessata da due processi dinamici attivi: la convergenza Nubia-Eurasia che determina un campo di stress compressivo con Shmax (asse di max stress orizzontale)orientato NW-SE in quasi tutto il Plateau Ibleo, e un processo di rifting, l'SCRZ(Siculo Calabrian Rift Zone)legato al relativo movimento di allontanamento di 2 microplacche che invece determina un'estensione orientata WNW-ESE principalmente nell'immediato offshore ionico e in onshore solo nella porzione sud-orientale del Plateau Ibleo. Il problema principale della zona iblea è che l'unico meccanismo focale disponibile per un evento di una certa importanza dal punto di vista geodinamico M>5 è quello relativo al terremoto del 1990. Per gli eventi sismici distruttivi storici (1169, 1542 e 1693 con di intensità MCS X-XI)verificatisi nel periodo prestrumentale , si hanno solo dati di macrosismica basati sui danni subiti dagli edifici dell'epoca studiati attraverso fonti storiche. Ciò significa che non si conosce la reale magnitudo di questi eventi, e non esistendo meccanismi focali si hanno molte incertezze riguardo sia l'identificazione delle sorgenti sismogenetiche che ovviamente la geometria e la cinematica di tali strutture. Inoltre per quanto riguarda il 1693 c'è da precisare che si sono verificate due scosse: una il 9/1/1693 l'altra successiva più forte l'11/1/1693; pertanto il campo macrosismico relativo alla seconda scossa è stato influenzato notevolmente da quello della prima complicando ulteriormente l'identificazione dell'area epicentrale e quindi l'individuazione della struttura sismogenetica. nonostante tali incertzze per gli eventi del 1169 e dell'11/1/1693 è stata stimata una M>=7. M>=7 significa che la sorgente sismogenetica deve avere una lunghezza di circa 40 km. (per intenderci il terremoto in Abbruzzo è stato prodotto da una struttura pari a circa 15-20 km di lunghezza). Fino ad oggi nessuna struttura attiva avente lunghezza di circa 40 km è stata osservata nel Plateau Ibleo. l'unica avente dimensioni simili, identificata attraverso profili sismici in offshore, si sviluppa con direzione NNW-SSE in corrispondenza della base della Scarpata ibleo -maltese tra il golfo di Catania sino a largo di Siracusa ed è legata allo stesso processo geodinamico (SCRZ) che ha dato luogo al terremoto di messina nel 1908 e alla sequenza sismica calabrese nella seconda metà del 1700.
Tutte queste informazioni le ho apprese studiando vari lavori pubblicati in riviste internazionali che sono note purtroppo spesso solo ai ricercatori che si occupano di tali studi.Concludo sperando di esser stato chiaro e chiedendovi un vostro parere riguardo la prevenzione invocata in questi giorni da molti addetti ai lavori: come mai in sicilia sud-orientale i comuni sono classificati in II categ e non in I ?


Accademicamente ineccepibile per gli addetti ai lavori...
ovviamente i profani non ci capiranno niente... grin
Ma possibile che nessuno (ovviamente della sicilia orientale) si "ricorda" del sisma del 20/21 luglio 1983???


"La libertà comincia dall'ironia." Victor Hugo, Leggenda dei secoli, 1859
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seismotectonics il fatto è che sui dati storici, che sono imprecisi, si fanno le carte come queste
http://zonesismiche.mi.ingv.it/mappa_ps_apr04/sicilia.html
che è quanto di meglio abbiamo.

A tal proposito vorrei fa notare che Agrigento si trova in un punto di bassa pericolosità mentre i segni di terremoto sui templi greci (ricordo che molti di essi sono stati ricostruiti recentemente) sembrano esserci (Stella cosa dicono gli archeologi in proposito?).

Da quel che so il catalogo dei terremoti storici è stato elaborato dall'INGV insieme ad una società privata, la SGA. Hanno fatto un lavoro direi eccezionale ma sembra che siano rimasti fuori alcuni sismi, oppure semplicemente non se ne è identificata la data per cui non sono stati inseriti in catalogo. Del resto è un catalogo in continuo miglioramento. Chissà se sono state consultate anche le fonti arabe, se ne esistono.

Quello che sicuramente possiamo dire è che ci sono stati grossi terremoti, forse più di quanto dice il catalogo, e che le spinte sono in atto.

Stella i pozzi e le sorgenti controllate dall'INGV sull'Etna hanno motivazioni vulcanologiche e non sismiche. Oltre al livello viene controllata anche la temperatura, la conducibilità e, con molta difficoltà, il pH perchè il sensore, sempre immerso, si degrada a velocità diverse a seconda la composizione e la salinità dell'acqua.
Visto che non ti costa nulla piazzarlo, mettilo pure.

Visto che l'argomento è di interesse si potrebbe realizzare un post dove vengono messi i link per trovare le numerose informazioni che si trovano in rete a proposito di terremoti.

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Grannisi, nel catalogo dei forti terremoti non c'è

Consultando il catalogo NT4.1.1
ho trovato questo
9046 DB 1983 07 20 22 03 ETNA (VIAGRANDE) 37.619 15.093

Dove è indicata una Mm (Magnitudo macrosismica) di 37

Ma nello stesso catalogo trovo
9047 DB 1984 10 25 01 11 ETNA (FLERI) 37.661 15.096

Con una Mm di 42

Tale magnitudo è stata ricavata in base ai danni osservati o alla magnitudo locale a suo tempo misurata. Non è quindi una Richter. Sul sito è scritto come è stata calcolata.

Si tratterà di un piccolo terremoto etneo

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Zoomx, non si trattò di un terremoto etneo, ne sono (quasi :)) certo...in poche parole ha delle analogie con il terremoto di S.Lucia.
Mi ricordo che fu intorno alle ore 24.00, un VII-VIII Mercalli, almeno così riportarono i giornali dell'epoca...mi sembra strano che non venga riportato...forse all'epoca non si era così organizzati???


"La libertà comincia dall'ironia." Victor Hugo, Leggenda dei secoli, 1859
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Come ho spiegato COSTO PRATICAMENTE ZERO.


Guarda, il sensore sara' almeno 500 euro, il sistema di trasmissione dati almeno altrettanto. E sto basso.

Senti è tutto un discorso nell'ambito di un certo investimento, già programmato e su cui ci sono già molte informazioni, e la chiudo qui.


Mi sa che e' meglio, perche' comunque mettere un sensore in un pozzo per avere un preallarme sui terremoti e' buttare via dei soldi, non vorrei che saltasse fuori che i soldi da buttare via fossero pubblici.

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Esatto, mi hanno detto che sono scelte politiche.
Ridiscutibili.


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