Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione DE PAOLA A "PORTA A P. "- PRATICAMENTE INESISTENTE

Comunque, al di là di sterili polemiche, bisogna che il CNG cominci a farsi un esame di coscienza.
E' la seconda volta in pochi giorni che la figura del Geologo sprofonda, anzichè emergere.
Che sia un problema di comunicatività del singolo, di poco spazio, di indisponenza ad opera di altre categorie professionali, di ignoranza di massa....non lo so, e tutto sommato nemmeno mi interessa, ci pensi l'addetto marketing !!
Quello che so però è che per l'opinione pubblica noi siamo NULLA (ed evidentemente mi riferisco alla categoria, non ai suoi componenti).
Se negli anni passati è stato fatto SICURAMENTE poco per farci crescere, e ne stiamo pagando le conseguenze, oggi come oggi, momento direi storico viste le coincidenze di liberalizzazione del mercato, sisma e NTC, è DOVEROSO che il CNG si spenda per darci la giusta e doverosa collocazione nell'ambito tecnico, nel modo che più ritiene opportuno, senza che nessuno di noi metta mano al portafogli perchè già lo facciamo ogni inizio anno.

Oppure decidiamo una volta per tutte: non siamo tecnici, manteniamo una cultura solamente ambientalista, dimentichiamo definitivamente quello che ci hanno insegnato parlando di cedimenti, portanza, stabilità di pendii e seghe varie ed iniziamo ad insegnare negli Atenei qualcos'altro che parli solo di spazi verdi e bei tramonti.
Ma questo và deciso subito, perchè noi professionisti che siamo in prima linea dobbiamo sapere di cosa mangeremo domani, se di geologia tecnica o ambientale.

Io desidero che a questi quesiti qualcuno del CNG mi (ci) dia risposta, perchè l'argomento è di ESTREMA gravità, ed auspico che almeno Egidio nelle vesti di Consigliere lo faccia.
Mi chiedo poi, e non so darmi risposta, a cosa siano serviti i due sondaggi che siamo stati chiamati a sostenere, l'ultimo forse ancora troppo recente per trarne lumi, ma quello precedente dovrebbe ormai dare risultati concreti !!

Se posso esprimere un' ultima opinione sulla partecipazione alla trasmissione del nostro Presidente, devo dire che si nota molto la mancanza della base tecnica nella sua formazione, e che purtroppo ha nuovamente tirato fuori la parola "ambiente", ma forse questo è freudiano....

Torno ora dall'Aquila e sono ancora frastornato da notti insonni. Mi chiedo, ma perchè non chiedere a Tozzi di fare una trasmissione sulla professione? Mgari calibrando il tutto assieme a qualche BRAVO e VERO professionista?
Io credo che questioni di microzonazione possano essere interessanti, soprattutto a caldo dopo questa tragedia!
In ogni modo, anche se la mia idea non è valida, consiglio di fare subito a caldo la paginetta nei quotidiani come consigliato sopra!
Concordo sul fatto che il nostro presidente, Vespa o non Vespa, avrebbe dovuto essere molto più grintoso e incisivo! Senza polemica e con sana convinzione credo che sia caratterialmente non idoneo alla sua posizione! Mi è sembrato di leggere il suo stato d'animo. Se rivedete il video, è partito deciso, quasi agressivo, ma di una agressività chiaramente preparata precedentemente (come a dire...devo dirgleilo, devo dirglelo, ora ti canto le nostre ragioni). Il classico non agressivo che si atteggia tale....e al primo colpo è andato KO!
Saluti

Allora, ... se non si muove l'ordine cominciamo a fare qualcosa noi. Vi invito a scrivere alla Gabanelli:

http://www.report.rai.it/RE_segnalazioni/0,1067380,,00.html#

Se scrivo solo io non mi si fila nessuno, ma se scriviamo in 100-200, sullo stesso argomento, qualcosa si muoverà. Io ho scritto usando il terremoto come spunto ma allargando su tutto il resto. C'è molto da scrivere ... ma non lo farei, onde evitare che la redazione della Gabanelli si addormenti ...

Qui se non cominciamo a fare qualcosa nel nostro piccolo, non si comincia e non si arriva da nessuna parte

La prossima volta che si vota per il CNG, se non ci sarà più di una lista, avrò solo due scelte:

a) fare l'emigrato a vita ... ma almeno lavoro con dignità dove la mia professionalità viene rispettata;

b) torno in Italia e apro un ristorante. Il cibo va sempre alla grande in Italia. A tutti piace la pancia piena ...

Su questo forum ho visto un sacco di gente arrabbiata ... spero solo che questo non sia solo fumo negl'occhi.

Saluti
Antonio

Ripeto 170% nell'ultimo trentennio (dati forniti in Tv da una recente trasmissione su lo stato degli Ordini professionali). O vogliamo dire che l'attuale numero di geologi in Italia è lo stesso di quanto esisteva solo l'Ordine nazionale?

Be! Se dal 2000 ci metti l'Epap, il raddoppio delle quote annue regionali e infine l'APC obbligatorio è chiaro che qualcuno lo getti per strada e non sarà certamente perché è meno bravo

Avresti anche ragione ma anche no... Qualche mese fa ho partecipato alla riunione organizzata dalla Regione Veneto e dall'Ordine sulle norme di attuazione dei P.A.T. comunali. Nella prima diapositiva mostrata dal funzionario del Servizio Geologico c'era scritto che il geologo è tenuto, nella redazione del PAT, a eseguire il lavoro nel miglior modo possibile INDIPENDENTEMENTE dal budget a disposizione. Tieni conto che qui nel ricco nord - est la media del budget a disposizione per la parte geologica di un PAT è sui 5000 eurini. Tieni conto che poi nelle zone sismiche il Servizio Geologico pretende una sorta di microzonazione e naturalmente tutto il prodotto deve essere consegnato informatizzato. Quindi se vuoi lavorare bene e con coscienza lo fai gratis, altrimenti ti adegui alla cifra e fai i copia - incolla. L'amministrazione cerca di pararsi il sedere dicendo che il PAT è una sorta di quadro conoscitivo e che poi nelle aree problematiche le cose verranno approfondite mediante studi appositi ecc. ecc. Ma io mi chiedo: e come mai non lo fai prima? E per 5000 euri che razza di quadro conoscitivo speri di ottenere? Il quadro conoscitivo dei copia - incolla!! Se a questo ci sommi il fatto che il controllo è affidato a DUE colleghi funzionari che dovrebbero quindi occuparsi della geologia dell'intera regione, che la base cartografica che ci viene fornita è uno schifo e che di nuove tecnologie (es. LIDAR) neanche a parlarne, allora il panorama si fa assai desolante!
In sostanza la sicurezza dei cittadini, vale, per la Pubblica Amministrazione, 5000 euro e questo significa inevitabilmente ottenere un prodotto di bassa qualità e che non serve a niente!
O cambia l'andazzo (in termini concreti e cioè più danari per queste cose) o andremo avanti come sempre, sperando nella buona sorte e che Madre Natura non si incavoli mentre noi siamo a questo mondo!
Per concludere ho notato una certa "passività" dell'Ordine che non ha aperto bocca su queste cose. Perché non si martellano i politici chiedendo più risorse? Perché De Paola viene zittito da un ignorante (di cose geologiche) come Castelli? Forse perché bisogna fare in modo che i soldi finiscano nelle tasche dei soliti noti.. o forse perché di fronte ad un aumento di risorse potrebbe essere richiesta una qualità proporzionata e qui..potrebbe cascare l'asino!

Salve
volevo sapere se anche io pur essendo ancora studente ma prossimo alla laurea posso scrivere alla redazione di report per informali della mia preoccupazione riguardo al lavoro che probabilmente dovrei fare in futuro
ciao

Avresti anche ragione ma anche no... Qualche mese fa ho partecipato alla riunione organizzata dalla Regione Veneto e dall'Ordine sulle norme di attuazione dei P.A.T. comunali. Nella prima diapositiva mostrata dal funzionario del Servizio Geologico c'era scritto che il geologo è tenuto, nella redazione del PAT, a eseguire il lavoro nel miglior modo possibile INDIPENDENTEMENTE dal budget a disposizione. Tieni conto che qui nel ricco nord - est la media del budget a disposizione per la parte geologica di un PAT è sui 5000 eurini. Tieni conto che poi nelle zone sismiche il Servizio Geologico pretende una sorta di microzonazione e naturalmente tutto il prodotto deve essere consegnato informatizzato. Quindi se vuoi lavorare bene e con coscienza lo fai gratis, altrimenti ti adegui alla cifra e fai i copia - incolla. L'amministrazione cerca di pararsi il sedere dicendo che il PAT è una sorta di quadro conoscitivo e che poi nelle aree problematiche le cose verranno approfondite mediante studi appositi ecc. ecc. Ma io mi chiedo: e come mai non lo fai prima? E per 5000 euri che razza di quadro conoscitivo speri di ottenere? Il quadro conoscitivo dei copia - incolla!! Se a questo ci sommi il fatto che il controllo è affidato a DUE colleghi funzionari che dovrebbero quindi occuparsi della geologia dell'intera regione, che la base cartografica che ci viene fornita è uno schifo e che di nuove tecnologie (es. LIDAR) neanche a parlarne, allora il panorama si fa assai desolante!
In sostanza la sicurezza dei cittadini, vale, per la Pubblica Amministrazione, 5000 euro e questo significa inevitabilmente ottenere un prodotto di bassa qualità e che non serve a niente!
O cambia l'andazzo (in termini concreti e cioè più danari per queste cose) o andremo avanti come sempre, sperando nella buona sorte e che Madre Natura non si incavoli mentre noi siamo a questo mondo!
Per concludere ho notato una certa "passività" dell'Ordine che non ha aperto bocca su queste cose. Perché non si martellano i politici chiedendo più risorse? Perché De Paola viene zittito da un ignorante (di cose geologiche) come Castelli? Forse perché bisogna fare in modo che i soldi finiscano nelle tasche dei soliti noti.. o forse perché di fronte ad un aumento di risorse potrebbe essere richiesta una qualità proporzionata e qui..potrebbe cascare l'asino! [/quote]

Credo che gratis non lavori nessuno, peraltro è anche vietato dalla legge... (non ricordo l'articolo ma mi riprometto di cercarlo..)
ovviamente con 5000 eurini potresti far niente, come anche qualcosa...dipende dalla tipologia di lavoro.
Il problema è che sino a quando i legislatori non imporranno ex lege le indagini geologiche necessarie saremo sempre visti come degli apprendisti stregoni....

Ottima idea ! Vorrà dire che la redazione, dopo esser stata contattata dal nostro Ordine, si vedrà arrivare un sacco di email di colleghi, per cui si chiederanno: " Come mai tutto questo fermento ? Forse c'è effettivamente qualcosa che non va".
Avanti, scriviamo tutti a Report !
Penso però che dovremmo mettere pochi punti sintetici, piuttosto che scrivere pagine e pagine di lamentele, cercando di essere poco tecnici. Immaginiamo di essere al posto di De Paola a PORTA A PORTA: che cosa potremmo dire in 3 minuti ? Ecco trasferiamo questo sulla lettera da inviare a Report.

Stai sivuro Antonio ceh anche in Italia di colleghi stufi ce ne sono a migliaia

io dividerei la situazione in cose positive e negative
positivo è che si sente parlare molto di più di geologia. Solo negli ultimi giorni Porta a Porta, Matrix, Terra, tg La7... forse altro che mi son perso, che le inteviste ai cittadini hanno ricevuto risposte importanti in quanto almeno in un paio di occasioni si è fatto riferimento a 'sondaggi geologici' e gli stessi intervistati hanno attribuito alla conoscenza del sottosuolo la giusta importanza, che comunque a porta a porta è arrivato anche l'aiuto del presidente dell'ANCE che ha ribadito l'utilità degli studi geologici e che a fatto presente a Castelli che nell'ambito degli edifici crollati a l'aquila ci possono benissimo stare le condizioni geologiche evidenziando che su questo è giusto dar retta a chi è specialista nel suo campo. Tutto questo crea interesse e chi è abbastanza curioso s'informa.

Di parzialmente negativo (perchè penso non si possa attribuire un valore zero se volessimo dare un punteggio) c'è che si può fare meglio a livello comunicativo per non gettare al vento questa attenzione verso le problematiche geologiche.

Opterei per vedere comunque il bicchiere mezzo pieno e lavorare partendo da una situazione che in generale definirei positiva, una base di partenza su cui procedere con qualsiasi forma comunicativa al più presto (anche attraverso il bollettino Geologi del CNG che opportunamente impostato potrebbe essere inviato a tutte le più importanti redazioni di quotidiani e giornalistiche televisive ai fini di spiegare il ruolo del geologo nelle norme tecniche costruzioni, e che potrebbe mantenere questo utilizzo sistematico anche in futuro come prodotto di un ufficio stampa; in questo senso opterei quindi per due pubblicazioni nettamente differenti, una esclusiva per i giornalisti ed una con le informative agli iscritti).
A questo proposito non sarebbe male, se posso permettermi, il fare una bella pagina esplicativa dell'attività del geologo da mettere in bella vista su questo portale, un pò come fanno all'estero ( http://www.aegweb.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=3330 ) visto che ultimamente ci vengono a trovare tante persone alla ricerca d'informazioni.