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In effetti trovare in rete delle curve di degrado che descrivono vari tipi di suoli non è molto complicato: il problema nasce nel cercare di adattare quelle curve (come disegno perchè spesso i valori non sono tabellati) alle situazioni reali ( se non sono fatte adeguate prove di laboratorio sui campioni tipo triassiale ciclica). Le equazioni proposte da Yokota, Rollins,Ramberg Osgood, Seed, Idriss, Lysmer, Sun ecc. rappresentano curve iperboliche che meglio fittano i valori letti in laboratorio. Implementare in excel quelle equazioni non è complicato e variando opportunamente alcune delle grandezze numeriche che compaiono si possono ottenere infinite curve di degrado. Per esempio posso adattare una curva ai 6 dati sperimentali (di lettura) di un'argilla limosa di Arezzo (dico per dire eh, io non sono un geotecnico, perdonate le mie inesattezze) in modo da osservarne la continuità di degrado in diversi campi di stress. Questo è un argomento di geotecnica che mi affascina molto anche perchè, in questo momento, cerco di adattare queste curve iperboliche in simulazioni di risposte di sito dove variando, di uno stesso litotipo, lo spessore, e le curve di degrado a parità di Vs ovvero tenendo costante lo spessore e variare gli altri parametri, si ottengono delle amplificazioni molto diverse sia in valore di picco che in frequenza (questo mi convince sempre più, se mai ce ne fosse stato bisogno, che le prove in cantiere e in laboratorio s'hanno a fare, maremma maiala... . Comunque posto altri link sull'argomento ed in particolare il sito http://www.geoengineer.org (sicuramente conosciuto dalla maggior parte dei geologi) che contiene moltissimi articoli e reports completamente gratuiti, scaricabili e consultabili a volontà. Inoltre collegandosi all'Università di California (Berkeley) e cliccando sul pagina EERC, con una piccola quota annua (l'anno scorso era 25$), si possono scaricare reports utilissimi ( anche l'Housner originale, scritto a macchina e con i disegni fatti a mano, oltre ai lavori originali di Seed, Idriss, Lysmer, Sun ecc.). Mi scuso per la lunghezza del post, ma spesso mi parlo addosso...

http://www-civ.eng.cam.ac.uk/geotech_new/publications/TR/TR336.pdf
http://www.ias.ac.in/currsci/nov252004/1363.pdf
http://www.ias.ac.in/ accademia indiana delle scienze
http://geosystems.ce.gatech.edu/Faculty/Mayne/papers/schneider_etal_1999.pdf

buon lavoro

Innanzitutto, e mi scuso per non averlo fatto prima, un caro saluto a Slamberti che è un bel po’ che non vedo nel forum e che ringrazio ancora per gli utilissimi suggerimenti ricevuti in passato su argomenti di RSL.

Per quanto riguarda il Cc, agi, io ho capito a quale procedura ti riferisci, richiamata tra l’altro nelle Linee Guida AGI del 2005 per la progettazione geotecnica in area sismica; quello che penso, sinceramente, è che nonostante possa sembrare quantomeno inusuale parlare di prove edometriche in terreni incoerenti, non bisogna perdere di vista il fatto che probabilmente ci si riferisce a depositi saturi potenzialmente suscettibili di liquefazione (sabbie fini, limi grossi) per i quali possono prevedersi prove edometriche da cui ricavare, sulla curva e-log sigmav’, l’indice di compressione (Cc) a cui ti riferisci. Personalmente non ho mai fatto di queste valutazioni quindi di più non posso dirti, aggiungerei forse che stime di Cc si possono fare con la seguente relazione: Cc= 0,009 (wl-10) presente in tutti i testi di geotecnica. I limiti di Atterberg infatti vengono eseguiti sul passante al 40 (400 micron circa), quindi, ancora, senza subire troppo le definizioni, dalle “sabbie medie” in giù… .
Dimenticavo una cosa nel mio post precedente: per visualizzare correttamente le curve G-gamma in Edushake, occorre cambiare le impostazioni internazionali da italiano a inglese (Stati Uniti).

george

Per Slamberti:
Grazie mille per i suggerimenti. Anche se a dire il vero avrei voluto superare questo lavoro con una serie di curve sui litotipi italiani (magari campani), già belle e pronte. Si che c'è qualche lavori di Vinale, sulla rivista AGI, ma non sono riuscito ancora a reperirlo.
Comunque di nuovo grazie

La procedura è esattamente quella che hai citato...sarà inusuale parlare di prove edometriche in terreni incoerenti ma valori di Eed in terreni incoerenti (sabbie fini, sabbie+ghiaia, sabbie ghiaiose, etc.) ne esistono in letteratura (da prove edometriche) - vedi Schultze e Menzenbach ... allo stesso modo credevo esistessero dei riferimenti per Cc che invece non ritrovo ....

L'equazione da te indicata per il Cc chiaramente la conosco (indicata in tutti i testi di geotecnica come da te sottolineato) solo che essendo legata al limite liquido non mi sembrava idonea... devo controllare le linee guida AGI per vedere se trovo qualche indicazione in più... grazie george

saluti, agi

Agi,
hai provato nel Lambe & Withman? Non te lo posso assicurare perchè non l'ho sotto mano ...

ciao mccoy che piacere risentirti da queste parti!

In effetti è uno dei pochi che ancora non ho controllato... al momento neanche io ho il testo sotto mano.

A proposito sai dove posso trovare le linee guida AGI 2005?

saluti, agi

Mi spiace del fraintendimento ma per foglio di calcolo si intende un foglio excel o simili, in inglese spreadsheet, io li trovo molto più utili dei programmi chiusi.
Grazie comunque per la cortesia.

Per la tua richiesta circa il Cc ti rinvio a google books usando parole chiave in inglese fa proprio il caso tuo.

Figurati massimo! E' il prezzo di una comunicazione non del tutto frontale

proverò su google books....

saluti, agi

veramente chi deve scusarsi sono io! Proprio perchè è tanto tempo che non mi faccio vivo avrei dovuto salutare i partecipanti del forum per primo e non irrompere come un caprone parolaio... di nuovo scusa!!

p.s. passami sempre un bacino alla piccola (scusate l'O.T.)
ciao
Slamberti

ho reperito queste informazioni circa il Cc..... vedi Tab. 1

http://books.google.com/books?id=ixrgpTV...p;lr=&hl=it

qualche altra indicazione in merito?

saluti, agi