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è il caso di dire che "tutte le regioni sono paese" perchè funziona spesso e volentieri così anche qui, perlomeno la società di ingegneria di cui sono ormai ex-collaboratore (proprio per non aver più voluto accettare la logica delle briciole della torta) utilizza questo modo di fare.
Nonostante che il bando preveda anche le prestazioni geologiche. Anzi. Prima di bersani (la lettera minuscola è intenzionale) La società in questione faceva in questo modo: per aggiuducarsi la gara senza violare i minimi del minimo tariffario ingegneri-architetti faceva il massimo sconto possibile sulle parcelle ingegneri (cioè il venti percento). Poi calcolava il ribasso del 100% (avete capito bene) sulle prestazioni accessorie (tra le quali geologia,archeologia, eccetera), regalando un contentino al professionista, tenuto a pane e acqua. Ho retto per quattro anni poi ho detto basta.

Concordo visto che anche in alcuni comuni della lombardia mi è capitato di vedere situazioni analoghe.

saluti, agi

Cari colleghi è, purtroppo, prassi della maggior parte delle stazioni appaltanti ignorare la prestazione del geologo all'interno dei servizi di progettazione. Voglio ricordare ai colleghi, però, che anche noi dobbiamo rifiutare l'incarico di redazione della relazione geologica in subappalto, in quanto, così facendo, violiamo l'art.91, comma 3 del D.Lgs. 163/06 che di seguito si riporta "In tutti gli affidamenti di cui al presente articolo l'affidatario non puo' avvalersi del subappalto, fatta eccezione per le attivita' relative alle indagini geologiche, geotecniche e sismiche, a sondaggi, a rilievi, a misurazioni e picchettazioni, alla predisposizione di elaborati specialistici e di dettaglio, con l'esclusione delle relazioni geologiche, nonche' per la sola redazione grafica degli elaborati progettuali. Resta comunque impregiudicata la responsabilita' del progettista". A tal proposito, nel mese di settembre, è stata proposta al Consiglio dell'Ordine dei Geologi della Campania una nota esplicativa anche facendo riferimento alla determinazione n°2/2002 dell'Autorità di Vigilanza sui Lavori Pubblici (vi invito a leggerla) da pubblicare sulla pagina web ... senza inviare inutili comunicazioni a casa ... al fine di informare e diffidare i colleghi ad accettare incarichi in subappalto ... vi assicuro che più del 50% delle prestazioni da geologo presso le pubbliche amministrazioni è in violazione dell'articolo di cui sopra. La nota è ancora al vaglio del Presidente e colleghi delegati, se volete faccio i nomi, da settembre 2008. Ritengo che se non imponiamo il rispetto di questa norma, faticosamente aggiunta a suo tempo alla normativa sui lavori pubblici, le stazioni appaltanti mai impareranno considerare il geologo; inoltre voglio ricordare che in subappalto, nella maggior parte dei casi, ci vendiamo per pochi spiccioli al progettista, con incarico a norma contrattiamo direttamente con l'ente (offerta economicamente più vantaggiosa, ecc.). E' chiaro che la discussione è complessa, ma andrebbe affrontata una volte e per tutte, anche in maniera drastica.

Basta! Così non si va da nessuna parte! Cari colleghi,vi ripeto che tutto questo e' ILLEGALE! Segnalate ogni illecito all'Ordine di appartenenza. L'Ordine esiste sopratutto per questo motivo. Nel caso non vi rispondano,mandateli a casa alle prossime elezioni dei Consigli dell'Ordine. Personalmente, sono soddisfatto del lavoro che il mio Ordine regionale sta facendo. Se è possibile tutelare la professione in Calabria, non vedo perchè non possa accadere nelle altre regioni...

Buon lavoro.

Confermo con quanto detto dal collega Saso, l'Ordine della Calabria lavora veramente bene, i nostri li manderemo a casa ... sperando che nei prossimi. Ci credo poco, però. Almeno in Campania

A nessuno di voi è venuto in mente di leggere il bando ?
Non si tratta di un bando per la progettazione bensì di un bando per la costituizione dell'ufficio di direzione lavori.
Vi riporto il testo integrale:


Quando postate considerazioni e/o contestazioni siete pregati di inserire sempre un link al documento originale, in tal modo darete modo agli interlocutori di esaminare dati di fatto e non supposizioni più o meno fondate.

http://www.comune.roccabascerana.av.it/i...&download=1

Caro Egidio, la cosa ai più non è sfuggita, ma vogliamo finalmente fare qualcosa per questa benedetta subappaltabilità della relazione geologica. Non nascondiamo sempre la testa sotto la terra ... da ottimi geologi. Diciamocelo chiaramente, poichè la maggior parte dei colleghi, opera in questo modo, non conviene a nessun sollevare il problema. Anche al tuo Ordine Nazionale.

Il geologo deve rifiutare l'incarico in subappalto???
Così se un studio ti passa 10-20 lavori all'anno perdi anche quelli perché non c'è nessuno capace di far rispettare le leggi??

Il problema è uno e basta, nei bandi deve sempre essere inserita la figura del geologo con i suoi onesti compensi.
In realtà molti Enti ritengono tranquillamente subappaltabile la relazione geologica.
Ma la pià grande vergogna sono invece le gare al ribasso che vedono i compensi del geologo scendere anche al di sotto dello stesso subappalto. Poi ci lamentiamo che i lavori sono fatti male

Ferry tanto per capirci....si tratta di lavori pubblici non di lavori privati....e non credo ci siano studi che possano vantare 10 - 20 lavori pubblici.....

Detto questo, il problema che ancora ci siano amministrazioni che subappaltano la relazione geologica c'è ed esiste e credo debba essere affrontato a tutti i livelli...senza trascurare la possibilità di denuncia del RUP (che viola un dispositivo di legge)...

Però la cosa che mi sorprende è che tanti colleghi lo preputino normale...o, forse ancora peggio, ignorino questa norma che è in vigore già dal 1996!!!!

Detto questo volevo ringraziare Saso che sa quanto tempo distolgo (e come me tutti i consiglieri del mio ordine) dalla mia attività professionale e dai miei affetti per occuparmi di faccende ordinistiche e talvolta anche di spazzatura....

Ringrazio anche Ugo Ugati dei complimenti rivolti al mio Ordine che mi fanno particolarmente piacere perchè formulati da una persona estranea alla mia regione ma comunque attenta alle nostre iniziative. E pensare che alcuni (molto pochi e la maggior parte dei quali ha inviato mail di scuse per non essersi accorto dell'attacco all'Ordine...) iscritti, alcuni dei quali afflitti da una strana epidemia (mi dicono si chiami "sindrome di astinenza da sedia") ci ritengono inadeguati...oltre che supini e rassegnati!!!
Mah!!! Meno male che carta canta!!!

Ringrazio Egidio che ha fatto chiarezza in merito alla questione del caso specifico in esame. In ogni caso, il problema della illegittimità del subappalto della relazione geologica rimane e leggendo i commenti dei colleghi diventa prioritario!
Buon lavoro!