Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Protezione Civile Allarme senza evacuare

Perchè le autorità hanno voluto drasticamente eradicare ogni fonte che suggeriva la probabilità di un forte evento?
Se ne è discusso molto nel forum a proposito del sisma aquilano.

Certo non si poteva evacuare l'intera città.

Ma che dire di un allarme preventivo e ragionato? Realistico? Basato sull'intera situazione geologica e non solo sui precursori che non sono affidabili? Invece di tranquillizzare a tutti i costi la popolazione, dichiarare chiaramente che la situazione è a oggettivo rischio ed elencare le struttura più vulnerabili, avvisare le strategie preventive (dormire vestiti, con torcia, possibilmente non in edifici vetusti, ecc. ecc.)
Sicuramente si può fare ma...secondo voi avrebbe funzionato? O funzionerebbe in una situazione simile?

No, avrebbe solo provocato panico.

Se dai un allarme del genere e non organizzi un'evacuazione controllata, ottieni solo il caos.

Credo non lo sapremo mai a questo punto! L'unico modo per sapere è sperimentare!

saluti, agi

Non allarme ma allerta.
I livelli di allerta vengono graduati (x il rischio idrogeologico e x quello incendi) sulla base di precursori stabiliti dal DPC. Anzi, il DPC si esprime sulle criticità (ordinaria, moderata, elevata) e le Regioni devono far corrispondere a quei livelli le allerte (pre-allerta, attenzione, pre-allarme, allarme).
Alle fasi di allerta occorre anche stabilire cosa fare (altrimenti son solo chiacchiere).

Se per il rischio idrogeo tutto ciò è stato fatto (in qualche modo, funziona anche se c'è tanto ancora da fare), per il rischio sismico ancora no.

Perchè, non lo so. Forse c'è lo scoglio della "imprevedibilità", cioè della mancanza di precursori certi.

Occorre escogitare qualcosa, ma c'è lo spauracchio del "procurato allarme".

Inoltre, manca del tutto, secondo me, una adeguata formazione alla popolazione: le esercitazioni che vengono fatte servono a testare la risposta del sistema inteso quali apparati ma si fa poco per gli abitanti.

Detto questo, proviamo a immaginare quali potrebbero essere gli indicatori per avviare un sistema di allerta e le corrispondenti azioni che devono svolgere le amministrazioni, per ora...

gb

Luca non so come la situazione aftershock è stata vissuta a Pescara, qui a Teramo, malgrado i media nazionali non ne hanno parlato, è stata vissuta con un panico esagerato che ha creato diversi problemi.
Anche io ho avuto qualche problema con la magistratura per aver semplicemente informato (e non avvisato) alcuni Sindaci che in caso di evento simico molto forte, più forte di quello del 6 aprile, dovevano considerare anche il rischio idraulico, a seguito di un ipotetico, anche se remoto, collasso della diga di Campotosto. Io ho agito non dietro una segnalazione di Giuliani, ma dopo una telefonata di un componente dell'INGV che parlava anche a nome della Commissione Grandi Rischi, il quale, dopo diversi ragionamenti sull'evoluzione dell'evento sismico (era il 10 aprile), mi aveva consigliato di muovermi così con la precauzione di ribadire ai sindaci di non avvissare, al momento, assolutamente la popolazione. Cosa purtroppo non avvenuta da parte di un Sindaco (uno su 5 che sfiga) che poi mi ha creato questa grana.
Ero stato contattato io perchè tempo fa avevo, con uno studio, sovrapposto la linea ipotetica di esondazione a seguito del collasso della diga con il mosaico dei prg e quindi, più di qualcun altro, conoscevo la portata del pericolo e le maggiori zone critiche potenzialmente interessate con i tempi di arrivo dell'onda di piena.
Dopo l'interrogatorio da parte degli Ufficiali di Polizia Giudiziaria, ho cercato di capire come potersi muovere in situazioni simili e particolari. Praticamente le azioni di protezione civile, per quanto concerne le dighe, si attivano solo a seguito di eventi meteo o a seguito delle segnalazioni dei sistemi di monitoraggio dighe. Ma in caso di attivazione di una faglia attiva, che nel caso specifico non si sa ancora se attraversa il corpo diga, non esiste sistema di monitoraggio della diga che possa preannunciarti un pericolo simile.
Quando parte la faglia attiva (con magitudo elevate superiore a 6) parte e non ci sono storie, il tutto avviene in tempi brevissimi e senza segnali precisi premonitori.
Si tratta quindi di un evento prevedibile o che dovrebbe essere tale come quello di una rottura di una diga combinato ad un evento impreveibile come quello dell'attivazione di una faglia attiva.
CHE FARE?? O ti becchi un procurato allarme o poi vieni denunciato per non aver attuato tutte le misure di prevenzione di un evento "prevedibile".
Caro Luca il panico è difficile da gestire e a volte può provocare più vittime che l'evento stesso, per questo, credo che un ruolo importante lo potrebbe giocare proprio il geologo, il quale dovrebbe apparire molto di più attraverso i media, magari comprandosi degli spazi, e diffondere un po' della sua cultura, perchè il panico trova terreno fertile nell'ignoranza.
A Termo se portano in giro Giuliani attraverso le Scuole forse è colpa anche nostra che lo consentiamo.

Perchè non diffondere opuscoli e/o dvd inforamativi ai cittadini!? Si tratterebbe di cultura geologica...le scuole rappresentano un buon punto di partenza ma non sono sufficienti!

saluti, agi

Interessante la tua storia Alex, e anche scoraggiante.

Mi ricorda un episodio accaduto nel forum che riguarda proprio la possibilità dell'esondazione del Vomano; rispondendo ad un post ho fatto una descrizione, che devo dire è fluita spontaneamente, così realistica e catastrofica sulle conseguenze della rottura della diga di campotosto che qualcuno, probabilmente uno dei sindaci di cui parli, ha scritto a Egidio il quale mi ha girato la mail. Ho provveduto a replicare e tranquillizzare quel qualcuno, anche per evitare possibili segnalazioni, spiegando che si trattava di previsioni worst case, non supportate da studi specifici, valide solo per l'area golenale ecc.ecc.

Se ritrovo il post lo incollo

Potrebbe essere un'idea, parte delle strategie di prevenzione che possono salvare vite.
Per esempio, ho visto molti armadi e librerie a terra negli edifici dell'aquilano, compreso il mio ex ufficio. Alcuni armadi erano caduti bloccando le porte dell'ufficio.
Nel caso di incendio post-sisma, chi occupava l'ufficio si sarebbe potuto salvare soltanto gettandosi dal balcone, se non teneva un'ascia d'emergenza nel cassetto della scrivania, evento alquanto improbabile.

Fissare armadi e mobili in zona 'rossa' della carta INGV è una delle regole che dovrebbero essere diffuse il più possibile anche tramite opuscoli. Regole elementari ma non rispettate. Nel mio ex ufficio nessun armadio era fissato.

Ripeto quanto già detto in questo (o altri forum...ah! la memoria...).
Forse è facile parlarne ora ma effettivamente nel bel mezzo di una crisi sismica in una zona ad elevata pericolosità si poteva fare di più.
L'obietivo si è spostato su aspetti scientifico-filologici nello scontro Giuliani-Cattedratici con uno sdegno degli ultimi (Betolaso compreso)che andava evitato.
Credo ci sia stata una presunzione che ha portato a non intervenire dopo le esternazioni di Giuliani xche se lo avessero fatto avrebbero avvallato le sue teorie (condivido la cautela riguardo alle affermazini di Giuliani cmq).
Da fare lo abbiamo detto più volte:
C'era un piano di PC?
Erano state fatte esercitazioni (per posti di comando e sul campo)?
Era stata informata la popolazione sulle norme di autoprotezione?
Non ho notizie su come era la situazione.
Comunque si doveva cogliere l'occasione per attuarle in fase di crisi sismica, magari si dovevano mandare i tecnici dei Genio Civile e degli ordini a fare sopralluoghi preventivi o individuare anche con i mezzi statistici dell'INGV le zone piu vulnerabili, magari attrezzare qualche tendopoli per dare la possibilità ai cittadini di avere una alternativa.
Fare una campagna informativa seria: vivete in zona sismica e pertanto dovete imparare a convivere con la possibilità di un sisma ...
Anche fissare i mobili ... il kit ...
Si si poteva fare ! Altro che allarmismo sono arci convinto che ci sarebbero stati meno morti! Mi risulta che molte vittime sono state trovate vestite o hanno perso tempo a farlo o come penso molti dormivano vestiti a causa delle scosse continue ...

Quando non si pianifica nulla si corre il rischio che con provvedimenti sbagliati si possano verificare più danni e più morti.
Molti hanno detto che se la scossa di magnitudo 6.3 si fosse vericata la mattina di lunedì 6 ci sarebbero stati molti più morti ed io penso che se invece si fosse verificata nel pomerigio di domenica 5 aprile ci sarebbero stati molti ma molti meno morti. Fare supposizioni su quello che sarebbe potuto accadere non porta a nulla.

Non hai notizie perchè non c'è niente di tutto ciò in Abruzzo, neanche per il rischio naturale che si presta meglio alla previsione che è quello idraulico.
Non credo che lo sdegno o come dici tu la presunzione nei confronti di Giuliani abbia evitato di dare un minimo di disposizioni utili alla popolazione, non è stato mai fatto in tutti questi anni in Abruzzo perchè mai ci sarebbe dovuta essere una inversione di tendenza?
Dal 2004 che viene segnalato (dal SSN e da altri Enti) alla Regione la presenza di faglie attive in zone urbanizzate dell'Aquilano e fino ad oggi non si è fatto nulla....
Ora vogliamo ancora insistere sul da farsi in situazioni di obiettiva imprevedibilità dell'evento parossistco oppure vogliamo lavorare per evitare di nuovo di trovarci in simili situazioni?
Perchè l'attenzione dei media come in questo forum è ancora concentrata su tali aspetti, mentre non si parla di ciò che si dovrebbe fare in tempo di pace???
Con ciò non voglio dire che non si poteva fare qualcosa di più in una situazione simile, ma non credo che assolutamente ci sarebbero stati molti meno morti, non si sa....nessuno può dirlo, stiamo nel campo delle supposizioni.
Da tempo chi come me soffriva e soffre tuttora dell'indifferenza delle Amministrazioni alla problematica dei rischi naturali ci si augurava una scossetta, così senza morti con qualche danno per svegliare le coscienze di chi finora non ha mai fatto nulla, tipo quelle Amministrazioni (il 99% in Abruzzo) che non si sono mai dotate di un Ufficio di Protezione Civile, di un Piano, di geologi o di un servizio geologico. Sapete quanti geologi ci sono negli Enti Locali (quelli che per legge devono pianificare l'emergenza) in Abruzzo? Su 305 Comuni, 4 Province e oltre 10 Comunità Montane? 2 solo 2 io ed il mio collega nella stessa Provincia!!