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Alex-64 #67198 16/06/2009 13:12
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Con tutto il rispetto per le Prefetture (verso le quali c'è molta, troppa deferenza, a volte), la loro competenza inizia con gli eventi di tipo c) (ex legge 225) e finisce... con il confine di provincia! E poi le Prefetture non hanno tecnici (perlomeno qui, non so altrove).

Solo un ente sovraprovinciale può avere una visione d'insieme e questo ente è la Regione.

Ripeto, con il fondamentale e irrinunciabile contributo di tutti: prefetture, province e comuni.

gb

gi basile #67216 16/06/2009 16:04
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Originariamente inviato da: gi basile
Con tutto il rispetto per le Prefetture (verso le quali c'è molta, troppa deferenza, a volte), la loro competenza inizia con gli eventi di tipo c) (ex legge 225) e finisce... con il confine di provincia! E poi le Prefetture non hanno tecnici (perlomeno qui, non so altrove).

Solo un ente sovraprovinciale può avere una visione d'insieme e questo ente è la Regione.

Ripeto, con il fondamentale e irrinunciabile contributo di tutti: prefetture, province e comuni.

gb


Si ma alla Regione, per legge, non spetta la pianificazione d'emergenza. Il Dlgs 112/'98 dove lo mettiamo?
Se vuoi sapere la mia allora neanche la Regione ha una visione d'insieme, tale visione d'insieme per il rischio idrogeologico lo può avere solo l'Autorità di Bacino che non sempre è una struttura regionale, oppure l'avevano (per i grossi bacini idrografici) i vari Magistrati alle Acque o Provveditorati alle OO.PP..
Lo Stato una volta infatti era organizzato con Uffici del Genio Civile Provinciale coordinati a volte da strutture centrali con perimetrazioni interregionali (Magistrati alle Acque, Uffici Idrografici). Una struttura centrale con efficiente dislocazione provinciale. Con l'avvento delle Regioni le competenze sono state trasferite a colpi d'accetta tanto da richiedere l'elaborazione di una legge (L. 183/'89) compromesso tra il decentramento amministrativo e la gestione dei bacini idrografici in maniera unitaria.
Per quanto riguarda la convocazione ad un tavolo a sottoscrivere un protocollo d'intesa, non c'è bisogno di personale tecnico.
Le Prefetture hanno l'autorità istituzionale per farlo.
Il modello d'intervento per un evento di tipo "b" può essere proposto ed avanzato dall'Ente competente alla pianificazione d'emergenza, il quale Ente è dotato, a differenza delle Prefetture, di personale tecnico.
Le Province che si sono dotate di un Piano di Emergenza, per forza hanno dovuto far sottoscrivere protocolli d'intesa.
Allo stato attuale o si ripensa seriamente alla nuova organizzazione dell'apparato amministrativo (eliminando alcuni enti come le Province) oppure ci si adopera per farli funzionare al meglio con le competenze ad esso già delegate.
Le Regioni devono invece capire che se delegano delle competenze agli enti locali lo devono fare come prescrive la legge e non creando le condizioni affinchè la competenza non possa essere esercitata in maniera autonoma (senza trasferimento di risorse e mezzi riservandosi spesso gli introiti).
Questo discorso vale per gran parte dell'Italia dove le Regioni sono a Statuto Ordinario.
Il ruolo della Regione non è quello di sostituirsi alle Province o ai Comuni ma è quello di legiferare affinchè ci sia coordinamento nelle azioni, cosa che sitematicamente non avviene.
Cosa sarebbero le Regioni senza le Province? Dei piccoli Ministeri distanti dalle realtà locali ed incapaci di coordinare i numerosi comuni presenti al loro interno.


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
Alex-64 #67567 26/06/2009 07:36
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Concordo con tutto quello che finora ha scritto Basile, in particolare sul ruolo delle Prefetture.
L'assenza di tecnici, unita alla "deferenza", crea solo casini.

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Condivido Basile. La soluzione va trovata nel quadro normativo vigente, con la collaborazione di tutte le componenti il sistema di pc.

Riguardo le competenze delle province in materia di pc :
http://www.provincia.fi.it/protezione-civile/struttura/competenze/

e di cose da fare ce ne sono in abbondanza.
Ricordarsi che il sistema di pc italiano di basa sul principio di sussidiarietà e tutti lavorano per il Comune.
Anche se in Abruzzo non avendo istituito i COC ma solo COM hanno di fatto giustificato la reazione di inerzia di molti sindaci di piccoli comuni. Oggi Bertolaso gli ha bacchettati, anche giustamente, ma se invece di averli messi da parte fossero stai coinvolti una settimana dopo l'evento .....

In materia di competenza leggetevi questo articolo abbastanza condivisibile:
http://www.ispro.it/site/content/le-competenze-materia-di-protezione-civile




gorgona #68985 30/07/2009 08:57
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Grazie per i links veramente interessanti.
Comunque non puoi dire che la soluzione va trovata nel quadro normativo vigente quando da tutte le parti anche dall'articolo che hai postato in conclusione viene affermato che "risulta abbastanza evidente da questa analisi, che sarebbe opportuno semplificare la legislazione, precisare le formulazioni, eliminare le sovrapposizioni e assegnare compiti differenziati ai vari livelli." Aggiungi che la soluzione andrebbe trovata con "la collaborazione di tutte le componenti il sistema di pc", ma se proprio la confusione normativa impedisce di creare un sistema di Protezione Civile!!
Ti ripeto che, ad esempio, il ruolo delle Province non è affatto chiaro, da un lato gli viene assengata la pianificazione di emergenza e dall'altro gli vengono tolte le competenze per gli interventi e le azioni di previsione (servizio di piena) in caso di rischio idrogeologico.
E' lampante che così non può essere ed è la dimostrazione di come l'argomento dai legislatori sia stato trattato con superficialità ed ignoranza.
Dato che gli Enti Locali non possono legiferare, allo stato attuale, spetterebbe alle Regioni fare chiarezza sulla confusione dei ruoli.
Quando riporti l'esempio della Provincia di Firenze sai benissimo che non può far fede sull'intero territorio nazionale. Ogni Provincia ha delle competenze in funzione anche della normativa regionale, ad esempio in Abruzzo si è fermi ad una legge regionale del 1993 che ha recepito la L. 225/'92 ma non il Dlgs 112/'98!! Per cui paradossalmente la pianificazione di emergenza, stando alla normativa datata regionale, spetta alla sola Regione!!

Ma non è assurdo che si definisca chi deve intervenire e non in maniera univoca chi debba pianificare l'emergenza????


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
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