x grannisi , per dalla A alla Z intendo i contenuti della relazione che scriverò sotto rispondendo a galapagos

x galapagos,

… si vede che lo strutturista non ha compreso come funziona la relazione geotecnica secondo le NTC

mi affido di nuovo a slide di corso sulle NTC:
Relazione Geotecnica contiene:
a- descrizione delle opere e degli interventi;
b- problemi geotecnici e scelte tipologiche; (per definire i problemi geotecnici bisogna esaminare il modello geologico, geomorfologico e idrogeologico e definire preliminarmente un modello geotecnico di sottosuolo)
c- descrizione del programma delle indagini e delle prove geotecniche (fatte anche in relazione alla modellazione geologica o assunte totalmente da questa);
d- caratterizzazione fisica e meccanica dei terreni e delle rocce e definizione dei valori caratteristici fk dei parametri geotecnici/geomeccanici;
e- modelli geotecnici di sottosuolo e metodi di analisi; con numero adeguato di sezioni geotecniche
f- approcci progettuali e valori di progetto fd dei parametri geotecnici/geomeccanici;
g- verifiche della sicurezza e delle prestazioni (SLU -SLE)(cap.portante, cedimenti, ecc...), anche relative alla stabilità dei versanti, in condizioni statiche e dinamiche;
h- risultati delle analisi e loro commento.
i- piano di monitoraggio, se ritenuto necessario.

Quello che ti ha chiesto è fattibile se è ammesso scorporare la relazione geotecnica, ma norma alla mano non lo è.
Se comunque si potesse sviluppare una relazione geologica e geotecnica, almeno fino ad arrivare al modello geotecnico di sottosuolo quindi al punto 'e' dell'elenco sopra (più 'f' e 'g' limitatamente alle verifiche dei versanti), è evidente che si sviluppa comunque una parte importante della relazione geotecnica così come prevista dalle NTC, che bisogna farsi riconoscere per il maggiore impegno che le elaborazioni richiedono e per le maggiori responsabilità.
Una volta consegnato un'elaborato di questo tipo lo strutturista non può rielaborarti la parte di relazione geotecnica, deve invece basare le verifiche sul modello geotecnico di sottosuolo e sui parametri caratteristici fk che gli hai fornito (compresi quelli sismici presenti nella relazione geologica). Qui sorge un problemino perchè, da quello che ho capito, gli fk sono preferibilmente (salvo evidenze geotecniche particolari nel sottosuolo) da determinarsi in base al volume significativo e diventa un po' difficile interpretare le prove e determinarli senza poter ragionare su di una sua estensione definita (su questo chiedo lumi a chi ne sa più di me).

Prendendo alla lettera la norma e considerando le metodiche per il giusto sviluppo della relazione la cosa migliore sarebbe una relazione geotecnica firmata da entrambi.
Ritengo che non dobbiamo lasciarci fuorviare dal solito tran tran del tipo 'forniscimi i parametri che poi la relazione la faccio io' perchè non può più funzionare così. I punti dell'elenco sopra non sono nella Geologica, quindi non possiamo inserirci un pezzo di una Geotecnica, magari quasi gratis (o rimettendoci pure con le prove che oggi assumono ancor più importanza), che poi viene utilizzato per fare una Relazione Geotecnica a firma d'altri e che se la fanno pagare come relazione intera. Così non va bene ed è evidente.
Per fare un po' di geotecnica da una parte e un po' dall'altra tanto vale mettersi daccordo e firmare una Geotecnica insieme e quindi essere in linea con la norma, metà la facciamo noi e l'altra metà lo strutturista, eventualmente evidenziando dove ha finito uno ed iniziato l'altro per questioni di responsabilità.
Lo so, cose più facili a dirsi che a farsi, ma se le dinamiche progettuali cambiano, tutti dobbiamo prenderne atto, geol e ing, e bisogna cominciare a ragionare tutti in modo diverso, il processo non sarà breve ma dobbiamo cogliere le opportunità che tutto sommato questa impostazione ci dà e remare (noi) in una sola e precisa direzione, facendo pian piano capire a chi ancora capito bene non ha.

P.S.comunque per il deposito del progetto devono accettare anche una relazione geotecnica a firma del solo geologo, ma qui siamo alle solite e bisognerebbe mostrargli il dpr328 e chiedere che la non accettazione della relazione ci sia comunicata per iscritto motivandola.

Ultima modifica di Ale_m; 02/07/2009 15:25.