Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Relazione geotecnica??????

Diciamo che è responsabile anche il "progettista" come inteso dai più..,
Se poi il "progettista" è anche persona " RESPONSABILE DELLE PROPRIE AZIONI ", riterrà opportuno fare in modo tale che a redigere la Relazione Geotecnica sia un'ingegnere edile o un geologo. Nelle attività professionali esistenti, gli unici competenti sono solo queste due figure.
Ricordiamo che le nuove norme tecniche non entrano nel merito delle competenze professionali, infatti non si discute ASSOLUTAMENTE il DPR 328/2001, se poi il cosidetto "progettista" non interpella le figure professionali riconosciute a svolgere quell'attività (la relazione geotecnica) problemi suoi.. Problemi suoi per il semplice motivo che svolgerebbe un'attività di cui la legge non ne riconosce la competenza. L'essere anche responsabile secondo quanto dettato dalle NTC, non significa dire (a mio avviso) che può redigere quella parte di progetto!
Le norme tecniche, non a caso parlono in modo generico di progettista, e non a caso non entrano assolutamente in contrasto con norme di ordine superiore, DPR 328/2001 ad esempio.
A finire se fossi un tecnico di un comune, non accetterei l'elaborato geotecnico se non presente in esso la firma di un ing. edile o di un geologo.
Le motivazioni: non competenti per legge a redigere certi elaborati progettuali.

Un chiarimento nel merito da parte degli organi competenti, sarebbe quanto mai opportuno. Anche in altri Forum si discute molto di certe cose....

Il progettista secondo le NTC2008 non è solo "responsabile" della relazione geotecnica.
Nella circolare,almeno quella che ho io, al C6.2.2 recita così:
"Per definire il profilo geotecnico, le caratteristiche fisiche e meccaniche dei terreni e il regime delle pressioni interstiziali, devono essere eseguite specifiche indagini, in sito e in laboratorio, secondo un programma definito dal progettista in base alle caratteristiche dell’opera in progetto e alle presumibili caratteristiche del sottosuolo."

"Caratterizzazione e modellazione geotecnica
I risultati delle indagini e prove geotecniche, eseguite in sito e in laboratorio, devono essere
interpretate dal progettista che, sulla base dei risultati acquisiti, della tipologia di opera e/o
intervento, delle tecnologie previste e delle modalità costruttive, deve individuare i più appropriati modelli geotecnici di sottosuolo e i valori caratteristici dei parametri geotecnici ad essi correlati. I parametri geotecnici da valutare per l’esecuzione delle analisi e delle verifiche nei riguardi degli stati limite ultimi e di esercizio dipendono dai modelli costitutivi adottati per descrivere il comportamento meccanico dei terreni."

"Nella progettazione geotecnica, in coerenza con gli Eurocodici, la scelta dei valori caratteristici dei parametri deriva da una stima cautelativa, effettuata dal progettista, del valore del parametro appropriato per lo stato limite considerato.......Nelle valutazioni che il progettista deve svolgere per pervenire ad una scelta corretta dei valori caratteristici, appare giustificato il riferimento a valori prossimi ai valori medi quando nello stato limite considerato è coinvolto un elevato volume di terreno, con possibile compensazione delle eterogeneità o quando la struttura a contatto con il terreno è dotata di rigidezza sufficiente a trasferire le azioni dalle zone meno resistenti a quelle più resistenti."

A me, quindi, non sembra che il "progettista" sia solo responsabile della relazione geotecnica ma sia l'attore principale se non l'unico.

Poi cosa si intende per "progettista" questo è un altro discorso.

Attore unico manco a parlarne, a meno che non si parli di lavori dove non deve essre redatta ne la relaz. geologica ne tanto meno quella geotecnica.
La responsabilità del progetto non esime i "progettisiti" di fare eseguire i vari elaborati da chi ha le competenze di legge per farli. Il resto francamente è facilmente opinabile.

Il problema è sempre lo stesso: chi è il progettista ?

Gli ingegneri dicono che il progettista è il calcolatore delle strutture.

Nel caso di una muratura, il calcolatore può essere il geometra ergo il geometra potrebbe, se ne ha le capacità, redigere la relazioen geotecnica.

Ma in realtà da nessuna parte è scritto esattamente di quale progettista si parli, se del calcolatore, se del coordinatore del progetto (spesso sono geometri e architetti), se del progettista della parte geotecnica che potremmo essere anche noi.

È tutto lasciato all'interpretazione degli uffici competenti per ora.

In ogni caso, come dice 45, il progettista secondo legge redige tutto quanto elencato (geotecnica, RSL, ecc.), e questo non è opinabile, è anzi inequivocabile.

La confusione è stata probabilmetne creata dalla commissione che non ha voluto scrivere 'geologo' dove poteva essere scritto.

Questo è uno dei motivi per cui l'OGN ha presentato ricorso al TAR.

Può firmare la relazione geotecnica solo chi ha per legge la competenza.
Quindi il DPR 328 e successive sentenze hanno definitivamente chiarito ciò che era già stato ribadito in altre sentenze e pareri sulle figure competenti: geologi e ingegneri.
Il DPR è una norma di grado superiore alle NTC è quindi fa legge.
Se un geometra o un architetto firma una relazione geotecnica compie un abuso.
Ciao.
Giuliano Antonielli

julianto, potresti citare il paragrafo esatto del 328?

Chi è il progettista?

Colui che progetta un intervento edile e lo mette in opera eseguendo, monitorando e collaudando correttamente tutte le fasi del suo progetto, indipendentemente dalle sue competenze professionali.

Si determina che esistono progettisti con più competenze come (ing. edile) e progettististi con più o meno competenze (ing. meccanico, elettronico, architetto, geometra)

Anch'io inizialmente propendevo per la tua logica interpretazione, però, quelli che ho interpellato interpretano tutti il termine 'progettista' come calcolatore, ossia strutturista, ossia progettista delle strutture e non colui che coordina l'intero progetto (ad esempio, il geometra che fa calcolare il suo c.a. alll'ingegnere).