Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Relazione geotecnica - vecchia normativa

Salve a tutti,
nel 2006 ho redatto una relazione geotecnica di corredo ad un piano di recupero per edilizia privata seguendo i criteri della vecchia normativa. Preciso che le opere sono inquadrabili nel tipo 2, classe 2, come definiti dalle NTC e che ricadono in Zona sismica 4. La relazione conteneva tutte le indagini ritenute necessarie (prove penetrometriche statiche, sismica a rifrazione, ecc.), sezioni litotecniche e stratigrafiche, verifiche di stabilità degli scavi temporanei e compagnia bella. All'epoca però, pur avendo fornito al progettista un buono spettro delle caratteristiche geotecniche dei terreni interessati dalle opere, non avevo eseguito alcuna verifica per le fondazioni poichè lo stesso progettista non aveva ancora deciso quale strada intraprendere. Nella relazione dichiaravo che non erano a disposizione tipologia delle fondazioni e carichi trasmessi per cui rimanevo a disposizione dell'ingegnere per l'esecuzione delle verifiche della capacità portante e dei cedimenti.
Dopo due anni (2008) vengo tirato in causa per queste benedette verifiche, faccio alcune ipotesi che vanno dalla platea a pali di vario tipo (terreni pessimi) consegnando però al progettista i soli fogli di calcolo e non una relazione firmata. Durante una riunione con progettisti e costruttori onsiglio di optare per i pali. A quel punto progettisti e costruttori contattano una ditta specializzata nella realizzazione dei pali che impone un suo geologo per cui io non ho più saputo da allora quale sia stata la scelta fondazionale definitiva.
Una settimana fa vengo contattato nuovamente da uno dei progettisti il quale mi dice che per dei problemi burocratici con il comune di competenza l'ente chiede se la relazione geotecnica originaria è conforme con la nuova normativa.
Mi sapete dire se posso rispondere di sì o se devo fare delle integrazioni visto che nel documento del 2006 non erano presenti il calcolo della capacità portante e dei cedimenti?

Vi ringrazio e mi scuso per essermi dilungato.

Si, puoi applicare la vecchia normativa (se intendi le verifiche alle T.A.) purchè le opere siano localizzate in Zone sismiche 4.
Vedi circolare esplicativa 02/02/2009 n. 617 par. C2.7. ed ovviamente le NTC 2008, sempre paragrafo 2.7
Ciao
P.S.: certo è bello sapere che gli enti preposti ne sanno meno dei professionisti...è sintomo di sicurezza...

Se per questo, ho saputo di enti locali che richiedono la relazione in base alla vecchia normativa non essendo il tecnico predisposto a conoscenza non dell'entrata in vigore della nuova ma addirittura della sua esistenza.
Hola y hasta luego!

Sono consapevole del fatto che nelle condizioni del caso presente (tipo 2, classe 2, zona sismica 4) si possano applicare le verifiche alle T.A., quello che non mi è chiaro è se devo fare delle integrazioni inserendo tali verifiche (vi ricordo che non erano presenti nell'elaborato originale - vedi primo post) o se queste le debba presentare il geologo chiamato in causa dalla ditta realizzatrice dei pali.
Grazie

Personalmente ritengo che tu non debba fare alcuna verifica, visto che hai ampiamente caratterizzato il terreno, fornito un quadro esauriente della situazione geologica e geotecnica per cui l'ingegnere (o progettista..) ha tutti gli elementi per poter fare qualunque verifica necessaria per l'opera da realizzare (se poi non è capace non è un tuo problema....), inoltre sei stato "sostituito" da altro professionista geologo...
Ciao

Intendi dire fare gratis? Dipende dai rapporti che hai con i progettisti. Se ti danno tanti lavori OK.

Ora le NTC richiedono le 3 relazioni specialistiche che in zona 4 diventano 2, se si adottano le semplificazioni di cui al paragrafo 2.7 (le azioni sono già definite e non c'è bisogno di valutazioen della RSL).

Non intendevo fare gratis. Sono dei buoni clienti ma lavorare gratis non mi piace molto.
Volevo solo capire se avrei dovuto comunque integrare la vecchia relazione con le verifiche alle T.A. alla luce delle scelte fondazionali definitive. Se non ho capito male ne posso fare a meno.
Grazie.

Mi pare di capire che i progettisti hanno deciso di applicare il D.M. 1996. Quindi le relazioni geologica e geotecnica si fanno come si è sempre fatto. La verifica di capacità portante definitiva deve essere contenuta nella "relazione sulle fondazioni" indicata dalla Legge n°64, NB una legge! Per me le relazioni da te prodotte, non devono essere integrate a causa della entrata in vigore del decreto 14/01/2008.

Diverso è il caso se scegliete di operare agli stati limite, e mi pare alcuni progettisti vogliano avvalersi di questa nuova possibilità anche in zona 4, anche se non ne vedo la convenienza se non nel utilizzare un solo programma di calcolo ed essere sempre abituati ad usare gli stati limite. Il problema, a mio parere, nasce dal fatto che nessuno si esprime in merito a questi lavori in zona 4 e quindi non ci si accorge di eventuali difformità rispetto al D.M. nuovo.

buongiorno a tutti,
vorrei sottoporre alcuni quesiti al forum riguardanti la relazione geotecnica. Premetto che mi trovo in zona 4 e classe d'uso I II tipo 1 2 e che comunque mi pare obbligatoria la relazione geologica + la relazione geotecnica ai sensi delle NTC 2008. A tal riguardo:
1)è corretto fare le verifiche alle T.A. utilizzando i parametri caratteristici derivanti dall'analisi statistica, ecc. ?
2)il progettista deve comunque calcolare le azioni sismiche con le nuove NTC o con il DM 1996 (o altro)?
3)le prove e le indagini da eseguire devono essere certificate da laboratori autorizzati dal ministero?
grazie