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#71341 05/10/2009 09:18
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Le NTC non parlano di una profondità limite oltre la quale si può escludere l'insorgenza di fenomeni di liquefazione, o mi sbaglio?
Mi pareva di aver letto da qualche parte che oltre i 15 m da p.c. non siano mai stati osservati tali fenomeni, ma non ricordo più dove.
Test geognostici spinti fino a 15 m s.p.c. sono sufficienti a livello normativo?

Ultima modifica di lama; 05/10/2009 09:18.
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E' la profondità media stagionale della falda che deve essere inferiore ai 15 metri, (punto 7.11.3.4.2) quindi dovresti avere una serie di letture su un piezometro in sito o nelle vicinanze per affermarlo con sicurezza. Non so se si possano utilizzare le letture di più pozzi/piezometri installati nei dintorni interpolando le quote con le distanze sull'arco temporale di riferimento. Il presupposto è che eventuali fenomeni di liquefazione al di sotto di tale profondità, anche ove osservati, non hanno dato alcuna espressione in superficie. In alternativa puoi usare quanto indicato dalle altre condizioni, che fanno riferimento agli spt normalizzati o alla granulometria.

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Ok, ma se devo dimensionare un'indagine geognostica mirata a quella problematica, sapendo che la falda è superficiale, a quanto devo arrivare con un sondaggio? Era questo il senso del mio post...

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Lama,
se lo scopo specifico è quello, io arriverei ad uan ventina di m per sicurezza, se ne è già parlato in un post recente...


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Ok, grazie mccoy, se ti capita sotto mano il post giramelo per favore... L'ho cercato ma mi son perso nei meandri del forum.

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In effetti la normativa dice "Quando le condizioni 1 (magnitudo, ndr) e 2 (acc. attesa, ndr) non risultino soddisfatte, le indagini geotecniche devono essere
finalizzate almeno alla determinazione dei parametri necessari per la verifica delle condizioni 3 (soggiacenza, ndr), 4 (spt normalizzate) e 5 (granulometria)." A parte il problema di capire se effettivamente si intendesse dire di verificare tutte e 3 le condizioni contemporaneamente, visto che all'ultima frase c'è una "e" e all'inizio del punto si parla di "almeno una delle seguenti circostanze" ovvero è come se ci fosse una "o", rimane sempre il problema della "profondità media stagionale". Quello che volevo dire io è che la "profondità media stagionale" non la determini con un sondaggio fatto in una giornata e poi richiuso, comporta una osservazione su tempi più lunghi, anche se installi un piezometro. Cosa gli dici al tuo committente intanto che aspetti di fare le misurazioni?

Ultima modifica di geognu; 05/10/2009 13:29.
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Leggete le raccomandazioni sulla RSL della prot civ ed attenetevi a quelle (scaricabili dal link postato in vulcani & terremoti).
20 m è il max
NB più fate indagini precise e più il terreno appare come liquefacibile... per mia esperienza. Il problema da affontare è il passo successivo.


"Prosunt omnia quae obstant"
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Originariamente inviato da: geognu
... rimane sempre il problema della "profondità media stagionale". Quello che volevo dire io è che la "profondità media stagionale" non la determini con un sondaggio fatto in una giornata e poi richiuso, comporta una osservazione su tempi più lunghi, anche se installi un piezometro. Cosa gli dici al tuo committente intanto che aspetti di fare le misurazioni?


Scusa geognu, non ci capiamo...
Nel caso specifico, il problema non è la profondità media stagionale della falda (che si equilibra a pochi m s.p.c., dai dati in possesso), ma è la profondità max a cui spingere un sondaggio per acquisire dati fruibili (campioni, spt) ai fini della verifica secondo le NTC.
La norma non parla di profondità massima entro cui è possibile la liquefazione (ovvero entro cui testare i terreni)...

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Originariamente inviato da: massimo trossero
Leggete le raccomandazioni sulla RSL della prot civ ed attenetevi a quelle (scaricabili dal link postato in vulcani & terremoti).


Ciao Massimo,
link please...

ps - complimenti per il tuo ingresso nel consiglio ORGP wink

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la prossima volta muovi il ditino...
Ciao, e a presto. Il consiglio non si è ancora riunito...


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