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avete dato un'occhiata al PAI sicilia? la relazione è qui e per quanto riguarda la valutazione di pericolosità geomorfologica recita ad un certo punto "Si prevede, tuttavia, di analizzare la questione relativa alla propensione dei versanti al dissesto nella seconda fase del P.A.I." quindi è un prodotto incompleto. Andate a vedervi la carta della pericolosità geomorfologica ( 601100) dell' area di Giampilieri....e pufff niente pericolo geomorfologico. Allora caro De Paola invece di dire str.... sulle frane assassine devi avere il coraggio di criticare i colleghi che hanno redatto ( o almeno che non si sono fatti valere!!) una cosa del genere. E poi mi e vi chiedo un'altra cosa: è giusto finanziare un progetto di sistemazione di un versante dichiarato senza rischio e/o pericolo dal PAI ( Documento supremo di pianificazione territoriale) ?

Bel colpo!
In Sicilia tra l'altro ci sono moltissimi colleghi in uffici pubblici; la domanda è : non sanno, non hanno voluto sapere o non sono stati messi in grado di dire?

Rilancio e il piano regolatore con le indsgini geologiche e il piano di protezione civile del Comune di Messina e Comuni adiacenti che dicevano (se esistono naturalmente ma anche questo sarebbe un dato così come la data di loro redazione).

il problema è che nella pianificazione territoriale, e dunque anche nel processo edilizio, operano forti pressioni politiche che non stanno a guardare le pericolosità geologiche del territorio...

Gorgona: per quanto riguarda la presenza dei "moltissimi...": a me non risulta(vedi ad es. i miei post recenti sulle NTC e
relazioni al G.C. di Siracusa).

Quando e dove sono presenti, li fanno contare "comu u due di coppe quanno a briscola è a denari" Non so se si capisce...

Quanto al "supremo documento": non è tanto se è giusto o meno finanziare l'intervento sul versante dichiarato SENZA rischio (a torto o a ragione), quanto l'evidenza che di tutti gli interventi previsti dal PAI nelle aree A RISCHIO, quanti ne sono stati finanziati e realizzati??
:-(

Si capisce si capisce...

Il PAI(Piano supremo? e da dove deriva questa definzione?) spesso non evidenzia alcune situazioni che grazie alle osservazioni possono essere inserite.
Se però nei comuni colpiti, o nella stessa Provincia, non c'è personale in grado di capire certe cose e sensibilizzare l'Amministrazione allora il tutto diventa ancora più difficile.
Quello che sta venendo fuori a livello nazionale, ma anche da questi discorsi è che in Sicilia, a differenza di quanto è accauto in Abruzzo, i disastri sono esclusivamente legati alla criminalità e non all'ignoranza, alla negligenza e all'indifferenza........ma non è così.....io credo che se l'Abruzzo avesse la stessa densità di popolazine della Campania o della Sicilia allora i rifiuti nelle strade starebbero al primo piano delle abitazioni, le discariche poste direttamente nella falde acquifere, le frane colpirebbero le abitazioni e non solo le pecore o le mucche nelle stalle (come è accauto più di una volta...stragi di animali da pascolo!!), e non ci mancherebbero anche le attività criminali per via dei maggiori interessi sul territorio.
Per me le vittime di tali nubifragi meritavano comunque i funerali di Stato come è avvenuto in Abruzzo e non le pesanti accuse che in maniera indiscriminata ho ascoltato finora e lo dico da abruzzese.

Volevo far presente che, è vero che nel pai della regione sicilia l'area di giampilieri non risulta inserita tra quelle a rischio idraulico ed idrogeologico, ma è anche vero che dopo gli eventi del 2007, l'unico geologo in forza al comune di messina, aveva dettagliatamente relazionato proprio su quelle aree, chiedendo alla Regione Sicilia l'aggiornamento del Pai al fine di introdurle come aree a rischio R4 in modo tale da poter accedere ai relativi finanziamenti.

E' naturalmente una mia definizione, nel senso che è il documento che governa le scelte anche dei pianificatori locali ( PUC, PRG, ecc..), fermo il diritto dei comuni di non delocalizzare strutture in aree a rischio per pubblica utilità, ma se ne aasumono poi le responsabilità nel caso di un evento calamitoso.
Il punto è che mi sembra che dobbiamo incominciare fortemente ad autocriticarci e non solo a piangerci addosso o a dire ve lo avevamo detto, perchè non è vero che non ci sono colleghi nelle stanze di comando negli enti pubblici, e molte volte, vedi campania, sono anche rappresentanti ufficiali di categoria ( ordine regionale). Allora fuori le palle presidente se ha ancora qualcosa da dire!!

Alex, "supremo" viene fuori dal post di Geogaia, qua sopra :-)

Poi, io concordo con le tue conclusioni; personalmente non ho avuto modo di notare la contrapposizione che dici tu, anzi... anche quando si stigmatizza il diffuso abusivismo presente in quelle zone (e non solo). L'abusivismo è il prodotto anche di quella "ignoranza, negligenza e indifferenza", nonchè del fatto che da sempre, e a tutti i livelli, ci riteniamo il Paese dei Furbi...

Tornando a quanto valga il PAI nella mia Regione, posso soltanto segnalare che alcuni "uffici" chiedono una "attestazione di compatibilità" allo stesso, per il rilascio della concessione in sanatoria di edifici che magari ricadono in zona R4.
Tale "attestazione" è prevista dallo stesso PAI, nelle more della realizzazione degli interventi prescritti per la messa in sicurezza di tali aree... interventi che non si sa se verranno mai finanziati e realizzati.
C'è bisogno di aggiungere altro??

La verità è che molte regioni sono partite con i PAI solo quando si sono trovate con il c...o scoperto....

La Sicilia se non sbaglio è stata l'ultima regione ad adottarlo....è riuscita a farlo nel 2006...facendosi superare abbondantemente dalla mia Calabria (2001) che però nel frattempo aveva vissuto il dramma Soverato.....

I PAI sono Piani Stralcio, nel senso che vanno continuamente aggiornati...in un senso restrittivo con nuove segnalazioni di aree in frana, e di contro con annullamenti di vincoli o riclassificazioni....

Il problema è che le strutture tecniche deputate....non hanno fondi, oppure hanno personale con contratto a tempo determinato.....

Non esiste un piano di assetto geologico, superiore al PAI, che governi urbanisticamente un territorio!
Chiamatelo come volete.

"attestazione di compatibilità" allo stesso, per il rilascio della concessione in sanatoria di edifici che magari ricadono in zona R4.
...e quanto vale questa attestazione? secono me ci si dovrebbe rivolgere a un notaio per stabilire il prezzo.... altro che relazioni a 300 euro.