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Evviva i 600 chissa cosa gli hanno promesso

la valle di Balaklava...!!!

Qui non si tratta di confondere l'attività d'impresa con la libera professione; credo che nessuno voglia questo. Non è che con il mio penetrometrino mi metto ad fare indagini per il ponte sullo stretto (sig!) o per il tunnell del Brennero (ancghe se magarei a forza di subappalti potrebbero anche chiedermelo....).
Si tratta di esercitare (concetto espresso molti anni fà) l'attività del geologo condotto con strumenti minimali (stetoscopio = scissometro e penetrometro taascabili, misuratore della pressione = freatimetro, bilancia = penetrometro, .....) o di più grande portata 8timpo specialista = geofisico...). Per l'indagine p"pesante" ci pensa l'impresa. Ma se non posso utilizzare gli strumenti per individuare un raffreddore (i medici di famigli a sono chiamati a gestire anche l'influenza suina...) come faccio a lavorare ed ad essere efficace per la comunità?
Certo gli strumenti devono essere in ordine (lo stetoscopio sarà sterilizzato?) anche forniti di una certificazione di processo (possiedo uno strumento e lo utilizzo in maniera appropriata, vedi APC....) ma di altro sinceramente.....
Comunque bando alle "ciacole" e vediamo come si può intervenire

Non capisco, più di un anno fa io dicevo le stesse cose e quasi tutti se ne strafregavano. Solo pochi hanno cercato di fare qualcosa di concreto. Un collega non ricordo chi, aveva preparato una lettera che poi è stata da noi condivisa nella forma e nel contenuto e inviata all'Ordine. Probabilmente le lettere che sono state inviate sono state poche perché l'ordine non ha battuto ciglio.
Siamo stati attaccati da questo forum perché difendevamo quelli che avevano la strumentazione e regalavano la relazione geologica e geotecnica tanto guadagnavano con la strumentazione (un argomento non privo di fondamento ma che tralascia il vero obbiettivo di questi provvedimenti).

Stanno cercando (e sono a buon punto) di relegarci in un angolino con la complicità anche di alcuni (pochi ma in una giusta posizione) geologi baroni e professori universitari che insieme a pochi ingegneri baroni anche essi, sono stanchi di vedere questi piccoli geologi che si muovono intorno a loro cercando di racimolare qualche briciola di lavoro e magari vengono anche a mettere il naso anche nei lavori più importanti.

Se ci dicessero quanti professionisti hanno voluto fortemente la circolare 349 all'interno e fuori del CSSLLPP, pur facendo operazioni al limite della legalità e contro il bene pubblico, rimarremmo stupiti (una decina?), naturalmente dopo hanno avuto il consenso dei personaggi appena menzionati e anche degli Ordini professionali.

si ma al genio civile di caserta che sta succeddendo??

Caro geodesi è dal 2000 che ne parlo....

Da quello che ho appreso qua e là sembra che vengano rifiutate le relazioni geotecniche in cui le prove non sono state eseguite da laboratori certificati.
Se è così il via al delirio è stato dato e mi sa che si allargherà ben presto al resto del paese...

Salvo che qualcuno fermi la frana...chi meglio dell'ordine dei geologi? ma lo vorrà fare poi, Caro Egidio, o come ho sentito personalemente dire che l'ordine (sia nazionale nella persona del presidente che regionale nei quadri precedenti) non vuole "proteggere" le imprese?
Se per imprese si intende un ufficio dove lavorano 3 geologi con timbro, un ing. ambientale con timbro, una laureata in geologia senza timbro, con un penetrometro, sismica, geoelettrica, freatimetri, conduttivi,metri, etc...bene ditelo allora smetterò di pagare quanto dovuto all'ordine, epap, etc...visto che non sono un professionista....

Credo proprio che Miriano abbia centrato il problema; dal 1981 i geologi hanno portato avanti la battaglia sulle competenze in materia di relazione geotecnica (tralasciando fra l'altro altre battaglie in tema di competenze ambientali e di assetto idrogeologico che sono poi state accaparrate dagli ingegneri ambientali, laureati in scienze ambientali, ecc); siamo quindi arrivati al punto che non solo non siamo più competenti per la relazione geotecnica (che tutto sommato, da un certo punto di vista, può essere anche giusto) ma non siamo più competenti nè per la scelta della tipologia di indagine in funzione dell'opera e della geologia locale (le indagini sono codificate), nè per la parametrizzazione dei terreni in quanto ci saranno le ditte certificate che la faranno; ma allora il geologo che ci stà a fare se non può neppure certificare come direttore dei lavori la corretta esecuzione di un sondaggio o della presa di un campione? A proposito, il saggio con l'escavatore si può ancora fare o deve essere certificato anche l'escavatorista? Mi sembrava di aver capito che l'abilitazione alla professioe di geologo prevedesse anche il riconoscimento di competenze che con tutti questi balzelli non solo vengono messe in discussione, ma vengono assolutamente ridotte ai minimi termini (ma nell'ambito delle costruzioni che cosa gli importa ai progettisti della relazione geologica che può benissimo essere scopiazzata dal quadro conoscitivo dei Piani strutturali?). Il geologo che possiede un penetrometro standardizzato e certificato dalla ditta costruttrice, perchè deve essere ulteriormente certificato, e da chi, per realizzare ciò per cui gli è stata riconosciuta la competenza con esame di stato e c... vari. Purtroppo l'Italia è il paese della prolifica legiferazione e dei furbi:
la prolifica legiferazione porta ad un marasma di norme contrastanti e di difficile applicazione in quanto promulgate sotto la spinta della necessità e non ponderate per la loro applicabilità
i furbi ..... bhè lasciamo perdere!!!!
Comunque i miei complimenti per le incisive azioni che sia il CNG che gli OO.RR hanno portato avanti e per gli splendidi risultati che hanno ottenuto. La prova sta nel documento indicato da Egidio come risolutivo dei problemi
Buon lavoro
Fabrizio

Non hai capito, caro Vorlicek chi comanda in certi Ordini. Il presidente dell'Ordine Campania, si è preso il mal di pancia di farsi sottoscrittore di un documento redatto in una riunione tenutasi a Roma...
Perchè? Leggilo qui:
http://www.denaro.it/VisArticolo.aspx?IdArt=576658&KeyW=FEDERICIANO
Posso solo dire che i 604 che lo hanno votato si ricordino di farsi fare lo sconto dalla Edilsigma srl laboratorio con autorizzazione del ministero dei Lavori pubblici, visto che lo hanno votato.
Anche io se lavorerò a SM Capua Vetere vi farò la mia granulometria di rito...
Come vedi se qui sul forum c'è qualcuno che non è daccordo sul fatto, molti di più la pensano diversamente (almeno 600 nella sola Campania).

PS guarda che il tuo link a unipd non ha mai funzionato