Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geotecnica consiglio su attribuzione categoria di sottosuolo

Ah già... mi era sfuggito il vincolo di velocità del substrato.
Tuttavia è interpretabile, si tratta comunque di coperture quaternarie su substrato pre-quaternario con elevato contrasto di impedenza, contemplato, secondo me, nel significato intrinseco della cat. E.
Ad esser ligi, sarebbe una B per la Vs30 ottenuta (anche se il miglioramento delle proprietà è brusco e non progressivo), ad esser ancora più ligi è una S2 (forse uno studio più specifico ci starebbe bene in questo caso).
Certo che se l'opera in progetto è rilevante, ci starei un po' attento, ma se è una classica villetta tira la monetina

Anche per me è una E virtuale, mi spiace dover constatare che anche se svolgessimo misure HVSR non soddisferemmo lo stesso la norma. Bisognerebbe fare per forza una verifica con programmi da 1D in su...
Ma ho il sospetto che l'accelerazione non sarebbe molto diversa da quanto ipotizzabile. Qualcuno è in grado di farla o stimarla per curiosità? O ci vuole mezza giornata?

Di sicuro in questo caso non possiamo dire che il substrato è roccioso facendo delle prove spt in quanto N>50=categoria B e non A.

Il caso che esponi è stato messo in evidenza dal professor G Vannucchi di Unifi, in una preziosa pubblicazione che si trova sul forum NT della Regione ER.

Secondo me al diavolo le norme! vi è il fatto che abbiamo una sicura? (corregetemi) risonanza a 2,5Hz !!! quindi pericolo per case più basse di 4 piani o giù di lì.

Propongo un nuovo esempio, molto frequente dalle mie parti

0-19 colluvioni argille-sabbiose Vs 250-350 m/s
19-29 Substrato argille Plio-Pleistoceniche Vs 750 m/s
29-31 Substrato Vs>850 m/s

Vs30= 380 calcolata tramite metodi geofisici

Io classificherei in E, altrimenti in S2 non saprei che pesci prendere, come credo nessun (o quasi) altro geologo al momento ....

Caso B)

0-14 Depositi alluvionali Sabbie-Ghiaie Vs 250-500 m/s
14-30 Substrato Vs 750 m/s

Vs30 595 m/s; io classificherei B, altrimenti cosa dovrei classificare S2

Se a questi casi non si riesce a dare una classificazione, qui da me il 95% dei casi è S2.

In caso di congetture ragionevoli piuttosto che classificare S2 potrei ritenere di inquadrare il sottosuolo in categoria E???Cioè anzichè dire S2 posso dire in alternativa comunque E???

Vi ringrazio anticipatamente per ogni eventuale considerazione...

Io posso solo dire che peggio della E c'è solo la D; e la E corriponde guarda caso al vecchio Epsilon=1,3

georghit,
io farei, così come faccio sempre, un discorso semplice ed onesto.
I tuoi dati sono quelli, esponili così come sono e poi, separatamente, ne dai una possibile interpretazione. Così chi legge ha ben chiare le due situazioni, il dato e l'interpretazione.
Nell'ambito dell'interpretazione distinguerei ancora un approccio soggettivo (basato soprattutto sull'esperienza e sulla percezione che hai del tuo territorio) ed uno letterale della norma.

Finora comunque si sta ancora procedendo con la Vs30 bruta.

Se poi si tratta di lavori importanti e dalla interpretazione letterale della norma si deduce un S2, le soluzioni le abbiamo esposte in altro thread, dalla analisi numerica anche con dati di letteratura alle misure HVSR che trebbero permetterci di evitare l'analisi numerica se o non c'è amplificazione o l'amplificazione è ad una frequenza diversa da quella della struttura in progetto.

capisco quanto dite ma mi sembra che manchi la certezza univoca nell'attribuzione a scanso di equivoci con conseguenze di richiesta di danni
dovremmo avere procedure quantitative e non qualitative che si affidano a maggiori o minori capacità introspettive(!!)
andare poi a finire nei terreni S2 comporta un forte aggravio di spesa e tempi con costi che non so se saranno giustamente remunerati
nei miei siti ho usato il soft shake 2000 con accelerogrammi forniti dalla regione, dati geotecnici e Vs affidabili e curve di degrado eseguite su campioni prelevato nelle vicinanze. ma ora non essendoci spettri di riferimento o al massimo il 2 dell'EC7 la cosa è sempre più complessa e dovrebe essere validata da personale specialistico ad alto livello

Adesso sorge un ulteriore dubbio; nel caso io abbia un substrato a 18 metri, la categoria di sottotuolo di fondazione è E, utilizzando pali che si attestino sul substrato è possibile che questa categoria diventi A???

la risposta è si visto che la tipologia di suolo di fondazione fa riferimento alla profondità del piano di posa.

saluti, agi

UH???

"...la classificazione si effettua in base ai valori della velocità equivalente Vs,30 di propagazione delle onde di taglio (definita successivamente) entro i primi 30 m di profondità. Per le fondazioni superficiali, tale profondità è riferita al piano di imposta delle stesse, mentre per le fondazioni su pali è riferita alla testa dei pali."