Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Genio Civile di Cserta 2: ancora non caspiscono...

ma è mai possbile che il Genio civile di caserta ancora non ha capito sull'andamento delle indagini geotecniche"??
vedere pag. 16 e 17...
http://www.ingegneri.caserta.it/files/downloads/geniocivile02.pdf
ma ancora nessuno li ha denunciati??
perchè qualche competente collega non fa niente contro tali abusi??ovviamente sempre tralasciando il nostro CARO ordine regionale,,,sempre assente, quanto pare a loro.....

In pratica dovete fare solo la relazione geologica senza fornire alcun dato geotecnico, non era l'obbiettivo del Vostro ordine? e non lo avete votato per quello?

Da dove lo evinci ?

La parte finale del punto 2 a pag. 17 dice:
Si precisa che la relazione geotecnica deve essere redatta da tecnico in possesso della qualificazione professionale richiesta dalla vigente normativa in materia di esercizio delle professioni.

Per la verifica agli stati limite devi conoscere esattamente l'entità dei carichi: permanenti, accidentali ecc. che dovrebbe fornirli il progettista poi dovresti andare dal laboratorio che Ti fornisce gli elaborati delle prove, le stratigrafie con gli SPT ecc, a questo punto all'ingegnere conviene andare direttamente al laboratorio e farsi in proprio la verifica agli stati limite.
In questa situazione è evidente che la stragande maggioranza delle relazioni geotecniche verranno fatte dall'ingegnere.

Non avrà più bisogno del geologo che gli fornisce i dati geotecnici.

Finirà esattamente così. E dirò di più. A me è gia capitato. Un ingegnere (tra l'altro yunior) alla mio preventivo relazione geologica e relazione sulle indagini con caratterizzazione (con indagini e prove di laboratorio secondo la nuova normativa), mi ha risposto testualmente:
Quanto vuoi solo per la geologica che al resto ci penso io.
Hola y hasta luego!
p.s..
fra non molto non avremo neanche più argomenti da discutere sul sito, se non sull'origine delle montagne e l'estinzione dei dinosauri.....pardon dei geologi.
Hola y hasta luego!

Caro Egidio...dalle nostre parti una vasca alta più di 2 metri ("...per altezza di argine fuori terra fino a due metri...".. http://www.regione.sicilia.it/lavoripubb...NVASI%20IRRIGUI leggi il documento al punto 7.) i calcoli geotecnici li firma l'ingegnere...ergo QUELLO CHE MI VIENI A RACCONTARE E' INAPPLICABILE!
Perchè non la smetti di metterti di traverso continuando a difendere l'operato del CNG nella vicenda 349/STC e nelle NTC08? Le decisioni che avete preso a tal proposito (non so se tu c'eri in cosiglio anche nel 2000 quando apparì questa famigerata circolare che allora si sovrapponeva alle nostre competenze mentre oggi si vuole addirittura sostituire) erano all'unanimità? O qualche collega ravveduto ha votato contro la scelta delle linee politiche professionali del buon De Paola?

Scrive Egidio


Circa il punto citato da Egidio ne abbiamo parlato così a lungo che mi sembra nessuno possa più avere il minimo dubbio che nelle nostre competenze rientra ufficialmente la redazione della relazione geotecnica.
Che poi ne abbiamo effettivamente la capacità dipende da noi.

Quello che sorprende, stranamente, è che è capitato, anche a me personalmente , che gli strutturisti appaiono non in grado di sapere gestire le informazioni provenienti dai loro programmi, dato che le sollecitazioni che forniscono sono a volte incomplete o sbagliate, molti ancora non hanno capito esattamente in cosa consistono le combinazioni di carico.

Il fatto che la relazione geotecnica debba essere firmata dal progettista (calcolatore) è un bene poichè ci tutela dagli errori dello stesso.

Sul resto poi c'è varietà, chi richiede tutto compresa la geotecnica, chi richiede geologica e indagini+modellazione, personalmente non mi è finora capitato che abbiano richiesto solo la geologica.

Non so se ci sono leggi locali in Sicilia, come appare suggerire Ivan, che non diano competenza ai geologi sulla geotecnica, ma da quanto mi hanno detto i colleghi siciliani ultimamente apparirebbe il contrario.

L' ingegnere può redigere una relazione geotecnica tra le tante cose che può fare e questo purtroppo è il vero problema. Anche perchè un ordine felino come quello degli ingegneri ho paura che non si lascerà scappare un piatto che sta diventando sempre più succulento.
Dirò di più, ma perchè non si parla mai del fatto che gli ingegneri si occupano di idrogeologia che dovrebbe essere competenza del geologo molto più che non la geotecnica?

aggiungerei: modello geotecnico. Cosa diversa sono i calcoli geotecnici.
La legge è fatta male perché separa il modello geologico dal modello geotecnico.
Prevede, paradossalmente, il raddoppio delle indagini. Come per dire: ognuno si fa le indagini per fatti suoi.
Alla fine ci ritroveremo un modello geologico basato sulla rabdomanzia o sulla tettonica a zolle e un modello geotecnico basato su prove penetrometriche sui calcari.
Il programma di indagini deve essere di esclusiva competenza del geologo.

Perchè non è entrato ancora in vigore il combinato disposto N.T.C. 08 e 349/STC (anche se è talmente assurdo che sarà difficile che entrerà effettivamente in vigore).
Se vuoi lavorare in geotecnica Ti consiglio di continuare il tuo percorso di studi in ingegneria.

Per Iachetta è giustissimo quello che dici il problema è la separazione modello geologico e geotecnico e l'effettiva impossibilità di fare due indagini separate (tranne rari casi). Ripeto secondo me ci hanno relegato in un angolino perchè avevamo acquistato troppo know how nelle metodologie di indagini geotecniche, nelle elaborazione dei dati e nella redazione delle relazioni geotecniche.