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no ce ne vuole uno
Il geologo incaricato dal committente.

Ehi Giovani, dopo 25 anni di trivella me la tiro meno ed un sondaggio lo chiamo amichevolmente "buco" come i miei Amici scherzosamente definiscono la mia attività : "Il Bucologo".
Bando alle ciancie : se il Committente mi incarica di eseguire le necessarie indagini geognostico-geotecniche che io eseguo personalmente, spesso non risultando competitivo, secondo Voi si accollerà anche l'onere di un'ulteriore figura professionale? Attenzione fautori della divisione delle carriere . è chiaro che il Committente incaricherà il Geologo quasi sempre presente nella ditta di indagini anche della Direz., stratigrafie, relaz.... a discapito di quegli 11.500 Professionisti non legati specificatamente a Ditte certificate (come già sta succedendo). Il tema del post però è : Può esistere commercialmente una associazione tra professionista ed impresa?

no evidentemente
e poi si chiamano "bucaioli"

ti ringrazio per il giovane ma ... la vedo dura!

Il rischio è propio che le ditte producano lavori professionali, sottobanco, sottocosto. Il collega dipendente di una ditta lavora a prezzo equo (non esiste più il tariffario!!!) o a 1000 euro mese?

per questo mi piace la non subappaltabilità della geologia. che è altra cosa rispetto alla presenza di un geologo di cantiere che certifichi la corretta esecuzione delle prove!

commercialmente può esistere tutto, siamo in Italia. che lo sia legalmente ho dei dubbi proprio pe la non subappaltabilità.
Ci dopvrebbero essere comunque 2 bandi uno per l'indagine ed uno per la geologia. il geologo in associazione professionale fa da consulente per la ditta associata, non per la stazione appaltante committente!

Per Michele : ora sono stanziale a Modena e li chiamano "Bucologhi/gi", son più raffinati di noi romagnoli.
Per Riccardo : non è un rischio, stà già succedendo. L'utopia è ancorarsi a ipotesi suggestive del tipo Impresa certificata e Geologo Professionista incaricato dal Committente che la dirige, verifica, certifica,.... . Forse per grandi lavori, non certo nella quotidianità!

321 forse nel tuo caso le due cose coincidono e quindi cosa ti fai pagare?? la relazione o il buco???.
E soprattutto avvisi il committente così come previsto dalle norme deontologiche (comma 14) del tuo doppio ruolo di "ditta" e "professionista" e che quindi sei al tempo stesso "controllore" e "controllato"???
sinceramente non riesco a capire cosa vuoi dire...sarà un mio limite...se io professionista (sprovvisto di attrezzature varie per indagini, ossia trivella, geofisica, penetrometro ecc..) vengo incaricato dal committente e reputo necessario il sondaggio, ovviamente mi devo rivolgere ad una ditta di perforazioni, il cui titolare potrebbe essere un geologo...ma non sempre...ed il mio ruolo sarà di tutelare il committente attraverso la D.L..
tornando al discorso dell'argomento del post, appare chiaro che non è possibile creare una A.T. tra impresa e professionista, tant'è che spesso si richiede autocertificazione di non essere soci di imprese..
Che poi siamo in italia, abituati ad introiettarci norme e leggi varie è un'altro paio di maniche...
ciao

Bhè ognuno la può pensare come vuole...però dopo un pò mi "girano" e visto che siamo ancora in una Repubblica (alle volte delle banane) e si opera secondo legge riporto un pò di norme.

Autorità per la Vigilanza sui LLPP - Determinazione n.19 Relazione geologica e indagini geologiche Art.17, comma 14 quinquies - legge 11 febbraio 1994 e successive modificazioni
...omissis...
L’art. 17 della legge 11 febbraio 1994, n. 109, al comma 14 quinquies, aggiunto dall’art. 6, comma 6, della legge 18 novembre 1998, n. 415, dispone che in tutti gli affidamenti relativi ad incarichi di progettazione, direzione lavori ed incarichi tecnici l’affidatario non può avvalersi del subappalto, fatta eccezione per le attività relative ad indagini geologiche, geotecniche e sismiche, a sondaggi, a rilievi, a misurazioni e picchettazione, alla predisposizione di elaborati specialistici e di dettaglio, con l’esclusione della relazione geologica, nonché per la relazione grafica degli elaborati progettuali. Ciò significa che il ripristinato generale divieto per il progettista incaricato di ricorrere al subappalto, se non vale per le attività accessorie relative ad indagini geologiche, geotecniche e sismiche per le quali è prevista esplicita deroga al divieto stesso, resta, tuttavia, operante per la redazione della relazione geologica considerata dalla norma come ipotesi a sé stante per la quale è preclusa ogni deroga e vi è, quindi, competenza esclusiva del geologo per quanto attiene alla redazione della suddetta relazione geologica in tutti i casi in cui essa è espressamente richiesta.
Qualora, pertanto, si renda necessaria l’acquisizione alla progettazione di una relazione geologica, l’amministrazione è tenuta ad avvalersi dell’opera professionale del geologo, che sarà reperita o all’interno delle strutture dell’ente ovvero all’esterno ed affiancata a quella del progettista ingegnere, ovvero ancora ricorrendo al conferimento all’esterno dell’incarico di progettazione ad un raggruppamento temporaneo comprendente anche il geologo.

Sentenza T.A.R. Basilicata(20 dicembre 2001/18 febbraio 2002 n. 147 ) "annullamento – previa sospensione, del verbale di deliberazione del Consiglio Comunale del Comune di Rivello n. 47 del 29.11.1995 (allegato 1), pubblicato all’Albo comunale il 1.12.1995 e per 15 giorni consecutivi;
– del conseguente avviso pubblico con il quale quel Comune rende noto che intende conferire l’incarico di redazione della relazione geologica e geotecnica del P.R.G. del Comune stesso, comprensiva degli oneri per le indagini geognostiche e sismiche necessarie, con affidamento al concorrente che avrà presentato l’offerta economicamente più vantaggiosa;...omissis...

D.lgs 163/2006 Codice degli appalti - art.91
In tutti gli affidamenti di cui al presente articolo l'affidatario non puo' avvalersi del subappalto, fatta eccezione per le attivita' relative alle indagini geologiche, geotecniche e sismiche, a sondaggi, a rilievi, a misurazioni e picchettazioni, alla predisposizione di elaborati specialistici e di dettaglio, con l'esclusione delle relazioni geologiche, nonche' per la sola redazione grafica degli elaborati progettuali. Resta comunque impregiudicata la responsabilita' del progettista.

Potrei continuare, ma qui mi fermo ed invito a riflettere su una cosa. Le leggi si chiamano "leggi" perchè bisogna leggerle!
Infine bisogna fare una netta differenza fra lavori pubblici e privati.
Buon lavoro!

dicci la verità 321 hai una ditta che era certificata!

la ragione sta sempre nel mezzo
lavori pubblici "importanti" e pratica quotidiana con budget di poche migliaia di euro
se vai dal cliente che deve costruire una casetta o qualcosa di più impresa o privato e cominci a parlare come un avvocato ti prende a "lupara" se invece è un lavoro pubblico (importante e ripeto importante" allora si possono "tanto paga pantalone" incaricare un geologo per questo un per quell'altro etc.
mi sembra che si stia sfociando nell'eccessivo corporativismo che blocca ogni ragionevole soluzione.

per Riccardo: MAGARI!!! tutto il contrario. Sono un cane morto che a 53 anni cerca di portare a casa il panino pur avendo investito a suo tempo nella mia piccola ditta individuale denaro e tante attenzioni. Come tanti altri ho acquisito quello che serviva per svolgere da noi la professione. Quello che si prospetta ora inficia lo svolgimento delle mie, e non solo mie attività; devo fare un Limite di Ritiro: non ho mai acquisito l'attezzatura perchè non richiesta. Spenderò 250,00 E per ciò? E' questo il modo di riavviare il mercato in tempi di crisi???