Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Associazione temporanea impresa - geologo

ma!
intanto la pratica quotidiana ha budget di pochissime migliaia di euro - qualche centinaio di euro.

forse siamo rimasti in pochi a chiamare la ditta che fa la penetrometria (anche una sola).
Pantalone non c'entra, non ci devono essere più geologi in cantiere, uno della ditta uno del committente ecc. ecc.

mi sembra banale!!

l'unica figura a cui da fastidio il geologo libero professionista puro ... è il geologo impresario che ha ottenuto l'incarico per fare indagine e relazione, siano essi lavori pubblici che privati, piccoli o grossi.

io ritengo che le due figure debbano essere svincolate, nell'interesse del committente e dei professionisti, non è corporativismo, almeno non è mia intenzione, credo nella libera professione.

l'esempio che molto spesso viene fatto è il medico con l'ecografo che fa sia il libero professionista che il consulente ecografo, è un po' più complesso perchè nella medicina vale molto il discorso fiduciario percui difficlmente io paziente vado dall'ecografista bypassando il medico di fiducia. generalmente inoltre il medico ecografo non è "schiavo" dello strumento, se ho il malditesta ... non mi fa l'ecografia al cranio!!!

molto spesso chi ha uno strumento lo deve far lavorare. chi ha il dl30 ... ci fa anche i palazzi a 3 piani. non chiama mica una ditta a fare le penetrometrie, perderebbe dei soldi, è ovvio e questo non è corretto.

secondo me la ragione sta nella divisione delle figure professionali. consulente della ditta di indagine e consulente del committente ... altrimenti si cortocircuita il sistema

esistono 3 categorie di geologi iscritti all'Ordine.

1) geologo con grande ditta certificata o che lavora a stretto cont(r)atto con ditte certificate
2) geologo con piccola società/studio associato con attrezzature vari
3) geologo con il martello

ed anche nel forum si ritrovano queste tre categorie.

inutile dire che .... quando un geologo con il martello incontra un geologo con il penetrometro ... il geologo col martello è morto.

però l'Ordine dovrebbe fornirci un bel giubbotto antipenetrometro (meglio delle robuste braghe di bandone) e dire / fare qualche cosa di utile.

chissà se il geologo col martello farà la fine del Dodo?

Riccardo, è un mondo difficile! il geologo libero professionista mandato dal Committente non dà fastidio ad alcun Geologo piccolo imprenditore, anzi ne arricchisce, secondo me, lo svolgimento della specifica attività. Il problema è nella dupplicità dei ruoli che il Committente chiaramente non capisce o non vuol capire. Il mio mess. è però specificatamente rivolto ad alcuni presenti al forum, titolari o dipendenti di ditte pseudocertificate, che richiamandosi alla diversificazione delle carriere, arriveranno a togliere anche il tuo panino perchè lo papperanno loro! Non servirai più, è evidente

Tralasci un piccolo particolare che un geologo è responsabile di quello che fa e deve operare con una certa deontologia professionale,altrimenti aboliamo tutti gli ordini e lavoriamo solo con la logica di impresa.

Se c'è qualcuno opera come dici Tu sono cavoli suoi, può andare bene cento volte ma quella volta che va mala, Ti assicuro che la paga per tutte; ci sono numerose cause civili che coinvolgono geologi e difficilmente si riesce a venirne fuori sborsando meno di molte migliaia di euro perché gli importi sono elevati e spesso i giudici per non sbagliare mettono tutti nello stesso calderone.

io sono sempre stato per il libero professionista che ha come strumento il cervello
le piccole attrezzature tipo laboratorio per prove su propri cantieri o per misure di monitoraggio etc non costituiscono impresa o geologo impresario
è una discussione che è stata già trattata nel forum.
ora le generazioni dopo la mia trovandosi la strada sbarrata dai vecchi si sono inventati un nuovo ruolo prima il penetrometro, poi la sonda poi la macchina per pali e così via
altri con la geofisica in conclusione: servizi ai colleghi
altri più introdotti e anche con migliore propensione alla parte imprenditoriale hanno costruito realtà di notevole spessore tipo imprese di sondaggi, laboratori per grossi lavori, imprese di consolidamento, ognuno operante in categorie di lavoro e di budget differente che poco interferivano o erano di riferimento per i più piccoli.
ora ci si è inventati la certificazione ministeriale, prima la UNI poi la qualità etc. anche gli studi professionali che partecipano a gare se sono certificati qualità hanno maggior punteggio
fa parte dell'evoluzione sia positiva che negatiba (burocrazia) del nostro e di altri lavori professionali
bisogna essere un poco flessibili e risolvere le cose incongruenti
in alcune regioni poi "Campania" si sfiora il ridicolo "a quanto sento" ma questo fa parte della pazza burocrazia.
si era creata comunque una realtà poco chiara con non distinzione tra impresa professione prestazione d'opera lavoro dipendente conflitti di interesse etc.
glli ordini sono fatti apposta per risolvere questi problemi

Vi racconto una storia, forse vera oppure no, vedete Voi. Un vecchio sondatore ammalorato ed ultracinquantenne si trovò a metà dello scorso anno obbligato da necessità economiche a preparare una perforatrice all'uso per una "Grande Impresa Certificata" locale; dopo il lavoro in officina (impossibile fare capire ad un proprietario totalmente incompetente cosa serva) chiaro, si và in cantiere.
- Operai in aiuto? (Tubi di rivertimento > 150 mm.) NO!
- Sopraluogo con verifica delle accessibilità? Assolutamente anzi l'operatore ha rischiato di franare con il mezzo
- Esecuzione della perforazione : Ok però il vecchio perforatore è stato variamente interrotto nella sua solitaria esecuzione perchè sia il proprietario che la splendida assistente, entrambi geologi, non sapevano stillare una stratigrafia o fare un Poket!
Questi sono "I CERTIFICATI" ma non nel Terzo Mondo, quì da noi!! Gioite Fratelli, finchè ci è gente così, un panino ce lo faremo sempre!

non dici cose nuove
anzi hai rivelato come le imprese non certificate verranno prese per il collo da questi marpioni sfigatoni nuovi (certificati)

MAGNIFICA! ...se non fosse al tempo stesso tragica verità!

Brigante di un Riccardo, ci ho messo un pò ma poi sono arrivato : hai parafrasato Sergio Leone, ovvero
"quando un un uomo con il fucile incontra un uomo con la pistola questo è morto" . Attenzione ..Hai visto come è andata a finire?
Questo vale anche per Michele con il rispetto che ho per Lui. Av Salut Brigants ("s" finale per dimostrare la mia conoscenza delle lingue straniere, ultimamente sopratutto Belghe) . Av Salut Brigant.......s.....!

Brigante di un Riccardo, ci ho messo un pò ma poi sono arrivato : hai parafrasato Sergio Leone, ovvero
"quando un un uomo con il fucile incontra un uomo con la pistola questo è morto" . Attenzione ..Hai visto come è andata a finire?
Questo vale anche per Michele con il rispetto che ho per Lui. Av Salut Brigants ("s" finale per dimostrare la mia conoscenza delle lingue straniere, ultimamente sopratutto Belghe) . Av Salut Brigant.......s.....!