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Originariamente inviato da: aquilano
e cosi x 10 mesi ci hanno raccontato solo frottole...o le stanno raccontando adesso?


Perchè? C'è da considerare che gran parte del territorio è già vincolato, quindi la micorzonazione sismica, la quale ha carattere prevalentemente prescrittivo e non vincolante, indica le aree su cui prestare maggiore attenzione sia in fase di progettazione o pianificazione territoriale sia dove è presente l'edificato con valutazione più accurata della vulnerabilità degli edifici.
In futuro il pallino sarà nelle mani delle Amministrazioni Locali che ne dovranno far buon uso. Indicata ad esempio una fascia in cui è presente una faglia attiva si dovrà da questa stabilire una fascia di rispetto per l'edificazione.

La cosa disgustosa è che i media hanno esaltato la notizia che si potrà di nuovo costruire ovunque a disprezzo delle vittime avute con il terremoto.....cioè il problema principale...la paura principale......era che tali studi potessero porre dei limiti all'edificazione a prescindere dai rischi presenti....


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
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e cosi x 10 mesi ci hanno raccontato solo frottole...o le stanno raccontando adesso?


Perchè? C'è da considerare che gran parte del territorio è già vincolato, quindi la micorzonazione sismica, la quale ha carattere prevalentemente prescrittivo e non vincolante, indica le aree su cui prestare maggiore attenzione sia in fase di progettazione o pianificazione territoriale sia dove è presente l'edificato con valutazione più accurata della vulnerabilità degli edifici.

tenete presente che questa è ancora quella di 1° livello, anche se circola voce che si passerà direttamente a quella di 3°???bo
se ci fate caso non tutte le carte si attaccano tra loro!

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non penso che facciano il II livello costa troppo rispetto a quel lavoro di prima entrata prodotto molto soft
per il terzo faranno le solite pubblicazioni universiatarie senza ricadute sulla profesione e senza disseminazione ognuno con il suo metodo senza dare alle PA strumenti


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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non penso che facciano il II livello costa troppo rispetto a quel lavoro di prima entrata prodotto molto soft
per il terzo faranno le solite pubblicazioni universiatarie senza ricadute sulla profesione e senza disseminazione ognuno con il suo metodo senza dare alle PA strumenti


Spiacente di deluderla, ma avendo partecipato ai lavori per le macroaree 3 e 4 penso di dovere precisare che:

1) i calcoli per le carte di terzo livello sono stati già fatti, con modelli di risposta locale 1-d o 2-d dove necessario, attuamente è in corso la restituzione cartografica ed a breve saranno sul sito DPC.

2) il metodo utilizzato è lo stesso per tutte le aree e segue fedelmente gli Indirizzi e Criteri per la Microzonazione Sismica.

3) il 31 gennaio è scaduto per tutte le unità operative il termine per consegnare a DPC un contributo per il libro che sarà a breve pubblicato e distribuito, e che prevede un volume di metodologia comune a tutte le macroaree, un fascicolo di 20-30 pp per ciascuna macroarea e tutti i dati (geofisici, geognostici, geotecnici) in un DVD allegato.

4) i costi sono stati contenuti perchè DPC ha pagato solo i professionisti e le ditte coinvolte, mentre tutto il personale pubblico (università, enti di ricerca, regioni) ha lavorato senza percepire un euro di straordinario ed avendo solo i rimborsi per il viaggio (vitto ed alloggio erano garantiti da un ostello "requisito" da DPC)

5) prima di definire "soft" il lavoro fatto, ha dato un occhiata alle carte con la ubicazione e la tipologia delle indagini?

6) per quanto riguarda poi "le solite pubblicazioni universitarie senza ricadute sulla professione" mi era sfuggito che tutti i metodi utilizzati ampiamente dai professionisti al giorno d'oggi (HVSR, MASW, REMI, ESAC, SASW, EERA) fossero stati inventati, implementati e validati dai professionisti stessi senza contributo alcuno da parte della ricerca.

Infine concedetemi una notazione: sono stati i giornalisti a far circolare la voce che alcune aree sarebbero state dichiarate inedificabili, e poi smentiscono loro stessi come se fosse una grande notizia "L’Aquila non ha zone pericolose
Tutta la città è edificabile". Probabilmente non sanno che non esiste una normativa che preveda l'inedificabilità ma solo livelli adeguati di protezione che, per chi è in grado di capire il dato, in molte aree sono pari al massimo previsto dalle norme.



Marco Mucciarelli
Università della Basilicata
http://www.unibas.it/utenti/mucciarelli/index.html
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per marco_mucciarelli

è importante dare informazioni "di prima mano" come quelle che hai dato,
come è importante fare le giuste precisazioni che hai fatto;
il lavoro di indagine svolto a l'aquila
è e deve rappresentare un modello da esportare in altri territori in "tempi di pace".

è fondamentale restituire alle amministrazioni locali e ai professionisti,
un volume di informazioni necessario per operare al meglio;

le amministrazioni locali, nel redigere i loro piani regolatori,
non potranno far finta di niente.

saluti mimmo71

ps. non voglio far polemica con nessuno,
ma trovo giusto che tu abbia difeso il tuo lavoro e quello di altri, che con professionalità e probabilmente con coinvolgimento personale, hanno lavorato alle indagini


confido nella percezione della mia ignoranza
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per mucciarelli
dico questo perchè nel sito ho visto solo cartografia di I livello litologica e geologica e solo stratigrafie le altre indagini erano citate ma non consultabili
manca la microzonazione sismica come da te citata che aspetto di consultare
per intenderci quello che manca è la disseminazione dei dati e la possibilità di prenderne concoscenza avanzando quando costruttive critiche, senza offendere nessuno


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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una piccola aggiunta Mucciarelli
con il terremoto abbiamo visto tutti precipitarsi e fare cose che servivano solo per pubbliccare. le ho viste anche a casa mia sul garda, con pubblicazioni di pura fantasia basate su pochi dati e tanta ambizione e presuntuosità
poi alla resa dei conti su cose pratiche "cose e pazz" tipo case su frana (neanche riconosciuta anche se storica) con due prove SCPT senza rivestimento e via. pali sopra la sup di scivolamento e così dicendo
professoroni che fanno progetti di importanti strutture senza indagini "perchè abbiamo una cpt a un km" e via con queste amenità
zone con 0.25 ridotte a 0.20 così torna (tanto la scelta non va discussa)
ora (non me la prendo con te che sei disponibile e giustamente te la prendi se ti senti preso in mezzo) io tutto questo rispetto per l'università non lo ho e andadndo avanti in questo senso e direzione ne avrò sempre meno


michele conti
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Originariamente inviato da: mimmo71
...le amministrazioni locali, nel redigere i loro piani regolatori,
non potranno far finta di niente.
Il bello(!!!) è che si è più volte fatto finta di niente. E' un bel(!!!) vizio italiano!

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Infine concedetemi una notazione: sono stati i giornalisti a far circolare la voce che alcune aree sarebbero state dichiarate inedificabili, e poi smentiscono loro stessi come se fosse una grande notizia "L’Aquila non ha zone pericolose
Tutta la città è edificabile". Probabilmente non sanno che non esiste una normativa che preveda l'inedificabilità ma solo livelli adeguati di protezione che, per chi è in grado di capire il dato, in molte aree sono pari al massimo previsto dalle norme.


Caro Professore intendevo dire proprio questo come fatto disgustoso.....ha capito in Abruzzo qual'è la preoccupazione principale? Anche a caldo dopo un terremoto con più di trecento vittime e la distruzione di un tessuto sociale di una intera città?
Qui l'ignoranza è dura da estirpare....mentre ieri guardavo la TV (TG regionale) facevo una considerazione....passaggio di consegne dal Commissario Straordinario al Governatore (nuovo Commissario), quando appena due anni fa lo stesso Commissario all'ex Sindaco (ora Governatore) lo commissariò, a seguito di un disatro ambientale (che gli è costato un rinvio a giudizio) per affidare l'incarico di Commissario per l'emergenza ad un Prefetto.......che strana regione l'Abruzzo......che strano paese è l'Italia!!!

Credo che uno studio del genere non sarà possibile ripeterlo (per mezzi e professionalità profuse.....forse un handicap i tempi di consegna?) per il resto dei comuni abruzzesi che spero, a seguito del recepimento degli indirizzi nazionali da parte della Regione, comincino a mettere da parte dei soldini (qualche sagra in meno).


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
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Ho ricevuto dal coordinatore del mio gruppo le carte di terzo livello che DPC renderà diponibili sul sito nei prossimi giorni.
Per chi volesse vederne una in anteprima, l'ho postata a questo link http://tersiscio.blogspot.com/2010/02/microzonazione-sismica-abruzzo.html per il solito problema di dimensioni del file


Marco Mucciarelli
Università della Basilicata
http://www.unibas.it/utenti/mucciarelli/index.html
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