Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Onorari professionali prima e dopo le NTC

No, forse molto più vicino !!
diciamo, Campania ?!??!

quello dei prezzi stracciati,è un grosso problema. Non parliamo, poi,delle relazioni idrogeologiche.Tempo fa un ing. del vicino paese,alla richiesta della mia disponibilità a collaborare, mi disse che aveva alle sue dipendenze,nel suo studio, ben cinque geologi e che i miei prezzi erano alti (800 -1000 € per le relazioni geologica e geotecnica, 1300 -1500 € compresa la relazione sismica). Così vanno le cose!.

saluti,lhyn

ha uno studio o una casa di appuntamenti sto ing.
come li paga a supposte

non capisco come fate a vivere la professione libera vendendo una relazione geologica, geotecnica e sismica NTC08 a 500 euro (nella migliore delle ipotesi) considerando che sono lorde, senza previdenza, sanità, una tantum, APC eccetera eccetera!
Altro conto sono i geologi dipendenti di società

diciamo che se riuscite a "vendere" 10 relazioni da 300 euro al mese, fanno un totale lordo al mese di 3000 euro (sufficienti per campare con tanto di studio nella libera professione). Sommando sono in un anno 100-120 relazioni per un fatturato LORDO diciamo di 30000 euro mila circa. Già accetabile, ma questo non penso sia vero.

Non fraintendermi: non è che per me è sufficiente. Quello che voglio dire è che rispetto a prima va un tantino meglio, ma siamo ancora molto lontani dalla qualità di certi lavori (in commissione edilizia mi capitano spesso dei lavori che mi fanno vergognare di essere geologo).
Il vero problema è che finchè questi "lavori" la passeranno liscia sarà impossibile farsi pagare in maniera equa, perchè tanto al committente quello che interessa è ottenere il permesso di costruire (preferibilmente con una relazioncina di due pagine in modo da spendere poco)!
Cominiciamo a rifiutare le relazioni fatte solo con il dinamico leggero o con trincee esplorative di 2÷3 m di profondità e poi vediamo come questi "colleghi" potranno continuare a svendere il nostro lavoro, frutto di anni di studio ed aggiornamento professionale.

Il rifiuto ad accettare tali relazioni dovrebbe venire innanzitutto dagli enti pubblici preposti...sfortunatamente non sempre capita...
Poi ci sono i colleghi che si lamentano perchè "non è previsto dalla legge" eseguire un sondaggio o fare prove anche indirette...eccc..ecc.. il committente ha il braccino corto ecc..ec...(aggiungete voi altre scuse a piacimento..)
Quindi come sempre la colpa è sostanzialmente di noi "professionisti" che non ci "impuntiamo" debitamente con la committenza (qualunque essa sia)... ovvero il ns. "potere progettuale", in determinati casi, vale meno di zero...
ed in quanto meno di zero è già tanto che venga ricompensato (ossia mediamente 250,00 €)..

E' proprio qui la questione.
Il geologo, o chi per lui, che nell'ambito dell'ente pubblico ha l'incarico di controllare le pratiche, deve avere la possibilità ed il coraggio di rifiutare i lavori che non soddisfano gli standard minimi di riferimento, chiedendo integrazioni alle indagini e/o agli studi eseguiti.
E chi si vede fare una richiesta del genere, anzichè inveire, dovrebbe esserne contento, perchè in questo modo ha la possibilità di dimostrare al suo committente la necessità di eseguire il lavoro in maniera rigorosa, giustificandone anche un più equo e gratificante compenso.


Per quanto riguarda il committente è più che normale che voglia spendere il meno possibile; anch'io quando faccio un acquisto voglio risparmiare, ma so bene che al di sotto di una certa cifra non è possibile scendere se non a discapito della qualità del prodotto. E allora dobbiamo essere bravi a far capire al committente l'importanza del nostro lavoro, perchè se non ci crediamo neanche noi è meglio che ci diamo all'ippica (con tutto il rispetto per i fantini ed i cavalli).
Per qanto rigurada invece i riferimenti normativi, faccio presente che al capitolo 3.2.2 delle NTC c'è scritto: "La misura diretta della velocità di propagazione delle onde di taglio è fortemente raccomandata" (frase che io riporto sistematicamente nelle mie relazioni geologiche), ma questo chiaramente non interessa a nessuno, in quanto, non essendo un imposizione di legge, risulta più bravo colui che riesce a fornire al progettista calcolatore un valore di Vs30 senza dover spendere inutili soldi in apposite indagini geofisiche. :-(

e quali sono gli standard minimi stabiliti per legge.
in genere il funzionario verifica la forma e non la sostanza di cui è responsabile il firmatario e poi bisogna vedere quale è la relazione tipo che ha in mente
comunque per rispondere a chi diceva che 3000 mese sono accettabili deve fare il conto che quei 3000 sono - tasse - spese generali telefono affitto luce gas acqua software da ammortizzare carta cancelleria auto etc, non raggiungi i 1000 euro. vivi da solo o alla tua bella gli fai mangiare poesie

Non ho detto che esistano standard minimi di legge.
Sono però convinto che tutti noi abbiamo un'idea di quale debba essere il contenuto essenziale di una relazione geologica e di quali siano i metodi d'indagine più appropriati allo specifico problema. Purtroppo però, per accappararsi il lavoro portandolo via dalle mani dei colleghi, c'è chi si abbassa a "sfornare" relazioni geologiche ciclostilate (a volte addirittura prive di carta geologica, oppure con la carta geologica di un altro lavoro con l'ubicazione dell'area sbagliata, e non vado oltre per non offendere la nostra dignità di geologi) utilizzando per le indagini il proprio penetrometro dinamico leggero a prescindere dal tipo e dall'entità del lavoro.
Ti fideresti di un medico che per visitarti utilizza solamente il suo stetoscopio (perchè tanto ce l'ha e dovrà pur usarlo questo miracoloso strumento!) a prescindere dalla patologia in questione? IO NO.


Se per forma si intende la presenza di un elaborato con il timbro e la firma di un professionista regolarmente iscritto all'Albo dei Geologi, contenente al suo interno un capitolo con l'elenco della normativa vigente al momento della stesura del lavoro, beh ... allora vuol dire che certi "professionisti" continueranno indisturbati a sputtanare il nostro lavoro e l'intera categoria professionale.