Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geotecnica Pali e valori caratteristici

Per la determinazione della portata di un palo trivellato è necessario usare i valori caratteristici dei parametri del terreno oppure i valori medi e minimi dal momento che viene già determinata una resistenza caratteristica come la minore fra la resistenza calcolata con i valori medi e quella calcolata con i valori minimi dei parametri geotecnici ovviamente divise per i relativi coefficienti?
Spero di essermi spiegato abbastanza.

Ti sei spiegato, ma la normativa italiana ha travisato l'EC7 per cui la logica non viene rispettata.

SE scegli l'impiego di procedure empiriche a partire ad esempio dalla qc (model pile) allora userai sempre i valori nominali della Qc e mai quelli caratteristici.

Se utilizzi invece direttamente i valori dei parametri geotecnici (alternative procedure), l'EC7 consiglia quello che ti sembra logico, ma la normativa italiana in effetti prima dice di trasformare i parametri geotecnici in valori caratteristici, poi dice di utilizzare la formula 6.2.10 o 6.2.11, di fatto applicando due volte il conceto dei valori caratteristici.
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Non solo, come si è lamentato qualche mese fa Carlo Caleffi, se vogliamo applicare il modello geotecnico con un unico strato omogeneo (mettendo assieme tutti i dati che abbiamo), è come se avessimo un solo palo per cui il coefficiente xi=1.7, il valore più cautelativo applicabile.

Me lo immaginavo, era molto più chiaro il precedente DM! A questo punto invece di farci ridurre continuamente le resistenze era meglio se ci avessero detto FS=5 punto e basta!

Il risultato però paradossalmente non è tanto cautelativo, perchè la alternative procedure dava un output piuttosto alto, tanto da fare invocare un fattore riduttivo di modello

Ma quindi, in definitiva, la procedura da seguire è quella che dice turitella, giusto?!

Enzino,
ci sono 2 procedure giuste, oltre alle prove di carico e a quelle dinamiche, nel tuo caso da quali dati partiresti? CPT? Sondaggi con SPT e prove di laboratorio?

Scusate se mi inserisco mi è venuto improvvisamente un dubbio atroce (probabilmente stupido) sul significato di Rc, cal media e Rc, cal min formula 6.2.10!
Faccio un esempio, ho 3 cpt che mi danno rispettivamente resistenze nominali di 1,5-2-2 (valori senza significato faccio per spiegare il dubbio). Ditemi se è corretto l'operazione che faccio per passare alla resistenza caratteristica. Devo scegliere il MINIMO tra:
1) la minima resistenza/xsi4 per 3 verticali cioè 1,5/1,48=1,013
2) la media resistenza/xsi3 per 3 verticali cioè ((1,5+2+2)/3)/1,60=1,037
SCELGO QUINDI LA PRIMA PERCHE' IL VALORE E' INFERIORE
oppure sono completamente di fori?

Un saluto

non puoi sommare e fare la media non ponderata puoi "secondo me" ottenere tre valori caratteristici e poi fare la media ponderata dei caratteristici. poi ti si pone il problema : i valori geotecnic che traggo dalle correlazioni sono caratteritici?

mijasimo, la procedura da te indicata è la model pile:

1)Calcoli la media tra le 3 resistenze nominali (=1.83)e la dividi per xi_3 (nel tuo caso: 1.60)

2)prendi la resistenza minima (2) e la dividi per xi_4 (nel tuo caso 1.48)

Quindi applichi la 6.2.10

Rc,k = min (1.14; 1.35)= 1.14

La resistenza caratteristica è quindi governata dal valore medio delle 3 reisstenze.

Bisogna sempre ricordarsi che le tre verticali devono essere omogenee, altrimenti bisogna ripetere la procedura pe rogni gruppo omogeneo.

Si si ok mi conforti, certo mi riferisco alla model pile, ma perchè 2 come minimo e non 1,5?

Un saluto