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finalmente si è capito perchè la protezione civile aveva detto e fatto dire agli enti di cui controlla i finanziamenti(INGV)
:''tornate a casa tranquilli,normale sciame sismico,nessun pericolo'' quando invece l'avevano capito pure i muri...
salvo poi andare ad Haiti a dire che tutti sapevano di un imminente sisma,ma nessuno aveva fatto niente..
proprio il caso di dire ''nemo profeta in patria''

eh si perchè finchè non ci sono appalti per la protezione civile SPA(da quando le SPA si occupano del bene pubblico,si occupano invece solo di lucro e profitto e rispondono prima di tutto ai loro azionisti!?) non conviene dispiegare personale sul territorio organizzare eventuali rapidi soccorsi in loco(la protezioen civile arrivò da Roma dopo ore dal sisma,a l'Aquila c'erano solo 11 vigili del fuoco) ed altre misure che potevano diminuire sia il numero dei morti che dei feriti..ma magari se il sisma non c'era era solo uno spreco,dal loro punto di vista,quello dell'SPA..che non fa nulla senza un eventuale guadagno..se l'avessero chiamata subito SPA,perchè di fatto nei metodi e fini lo era,anche quelli con le fette di salame sugli occhi,molti anche qui dentro,l'avrebbero capito..geologi o non geologi..le fette di salame sugli occhi prescindono dai titoli..

meglio rassicurare tutti quando c'è poco business..
meglio occuparsi dei porti da 600yacht o di alberghi da mille ed una notte.. che nulla ha a che fare con la protezione civile ma molto coi piccioli!

Poi ovviamente a sisma avvenuto ,allora le cose cambiano...
finanziamenti di miliardi di euro dello stato e siccome tutto viene fatto in emergenza nessun controllo sui progetti,sugli appalti,sulle trattative dirette o quasi,sui criteri stabiliti secondo l'azienda che si voleva far vincere l'appalto..
annullati ipoteri di presidente della regione(che è stato per mesi un inutile orpello e lo è ancora)del presidente della provincia del sindaco e di tutti gli altri enti con la scusa che avrebbero rallentato i lavori per la new town che è stata costruita di fatto,ma chi l'ha deciso?Berlusconi e Bertolaso-SPA.
Eh si perchè solo grandi aziende possono costruire una new town
quindi enormi appalti...e tutti sappiamo che succede con enormi appalti senza controlli terzi..o almeno quello che può succedere..basta aspettare un pò e verrano fuori le magagne pure a l'Aquila..

Mentre per ristrutturare case e palazzi(se non si decideva per la new town completamente fuori della città!) si dovevano porre in essere miriade di piccoli appalti a piccole aziende che di fatto oggi non operano a l'Aquila se non in parte minoritaria ed in subappalto(e ne ho conoscenza diretta sul campo!)

Ovvio che come accaduto in Sardegna ,chi vuole mazzettare (soldi e prostitute!)conviene
dare in pasto tutto a 2-3 grosse aziende e pochi e sicuri referenti invece che intrallazare con 300piccole aziende..
Chi vivrà vedrà!


Intanto l'Aquila di fatto non esiste più non una pietra sistemata al centro dell'Aquila e si poteva fare,l'economia senza ricostruire il centro,anima pulsant,distrutta per anni...
Buona parte degli sfollati in giro per case ed alberghi che ben son contenti di questo..
E nessuno ha potuto decidere su questo..a causa delle deroghe sull'emergenza..

In ogni caso una cosa si può dire senza rischio di essere smentibili...
ossia
quando non c'era da lucrare e tenere gente della protezione civile o soccorsi ferma in attesa di sisma ,organizzare,nessuno ha tenuto una sola persona o una sola tenda a l'Aquila..e la protezione civile ha detto ''tutti a casa ,tutto normale,nessun pericolo'' (fortuna che gli aquilani avevano imparatoa diffidare da chi si presenta con la faccia da prete di provincia o del buon vecchio medico di famiglia con la maglia della nazionale,e buona parte degli studenti o abitanti o dormiva con un occhio solo,o al pianterreno,o in macchina,o fuori l'aquila..o nel caso di molti studenti se ne era tornata a casa in barba alle rassicurazioni della protezione civile)
estavano tutti a l'Aquila a costruire porti per yacht e alberghi di lusso..

non appena il sisma c'è stato la protezione-spa si è spostata dove c'era da lucrare,adesso,l'Aquila..e li ha costruito con grossi appalti la new town ed ha organizzato un secondo g8 con spreco enorme di risorse,nel lusso più sfrenato dentro i luoghi che dovevano accogliere i big(chi c'è andato ,magari come geometra,responsabile dei lavori in subappalto,sa quale sfrenato lusso c'era dentro,lo stesso ritrovato poi negli centri congresso al g8 sardo, mentre la povera gente era nelle tende a 50gradi...

questo non è smentibile se ne può prendere solo atto
ed imparare che chi è telegenico non è per forza onesto..anche se si fa scudo di migliaia di volontari della protezione civile che si sono massacrati di lavoro per aiutare la gente..
anche se poi chiunque si era permesso in tv ed anche su questosito di criticare le clamorose ed irresponsabili rassicurazioni della protezione civile(ed INGV)ed i ritardi ingiustificabili del dopo sisma,è stato definito sciacallo o complottista o sottolineato di essere non geologo(lo dico anche a mccoy che capisco pressato dagli scienziatoni del forum!)

ma prima o poi i nodi vengono al pettine a volte ci vogliono 30anni in questo disgraziato paese,a volte la soddisfazione(amara!) si ha dopo pochi mesi..
e l'essere geologi non ha preservato i vari cantonatori anche di questo forum,di aver preso abbagli clamorosi,l'aver vantato 30anni di carriera a sostegno delle proprie tesi non è servito(e non si capisce come poteva servire)
costoro per evitare di perdere l'autostima anche di fronte all'evidenza,cercano scuse,scappatoie,cavilli,ma la realtà li sciogle come neve al sole..
e questo detto da un non geologo fa capire come l'essere geologi in questioni complesse come queste,non aiuta affato anzi spesso limita la visione di insieme ci si ferma al particolare tecnico e si perde la visione di insieme..


e per quanto ancora il processo non sia manco iniziato
le intercettazioni parlano chiaro(si capisce perchè le vogliono abolire)...basta leggerle su qualsiasi puotidiano ''il portami la brasiliana che gli voglio dare una ripassatina'' detto dal numero 1 della protezione civile..si è spiegato con una massaggiatrice di 60anni..sapendo che buona parte della popolazione non legge i giornali e quindi non conosce il contenuto delle intercettazioni..e cosi' diventa la parola degli avvocati di Bertolaso e di Berlusconi contro quella dei magistrati..e quindi le cause poi seguiranno il loro corso(impedito da processi brevi e prescrizioni )ma le persone che andranno a votare quelle credono a quanto la tv dice..

come la vicinanza di alcuni imprenditori ai vertici della protezione civili quelli che dicevano ''mentre c'era il terremoto io dentro al letto ridevo'' eccola l'imprenditoria italiana,non c'è altro..e anche se non hanno preso lavori a l'Aquila li hanno presi in Sardegna..e persone cosi' ciniche al limite dell'incredibile certo non hanno problemi a mazzettare o portare prostitute al fine di avere appalti..
non ho alcun dubbio a credere che l'abbiano fatto..
bertolaso o non bertolaso..

e poi Bertolaso prima fa il responsabile e dà le dimissioni poi degno della migliore commedia italiana,una volta che Berlusconi si rifiuta di accettarle,dice ''non ho colpe,se Berlusconi vuole le mie dimissioni sono sul tavolo,può firmale in ogni momento''
ben sapendo che non lo farà mai visto che il duo Bertolaso-Berlusconi ha gestito senza regole e controlli 10miliardi di euro di soldi dei cittadini e l'enorme popolarità che ha/aveva Bertolaso e soprattutto prima delle elezioni regionali potrebbe essere per lui una catastrofe elettorale..

Ma Bertolaso dà a credere che non potrebbe dimettersi senz ala firma di Berlusconi..il che è falso!
Può dimettersi in ogni momento anche senza il permesso di Berlusconi...mica può costringerlo con la forza a non dimettersi!

ciao

Madi, scusa ma devo dirti che sei di un'incrollabile petulanza a volte!
Come ripeto, sono stati in parecchi a criticare l'operato della grande commissione rischi, me compreso, in maniera ragionata e citando documenti, pubblicazioni, dati di fatto.
E poi chi sarebbero questi scienziatoni del forum ceh fanno pressioni?

Soprattutto, le critiche mosse dai forumisti geologi sono state nel complesso libere da considerazioni politiche, che non dovrebbero inquinare il giudizio ed il discernimento tecnico.

Ciò premesso, non sono in disaccordo con tutto quello che dici, purtroppo non credo siano tutte invenzioni dei giornalisti e la commedia all'italiana delle dimissioni subito ritirate è tipica, ma non succede solo in Italia, ti assicuro...
Le dimissioni il dott. B avrebbe comunque dovuto darle il 6 aprile stesso, al dimostrato fallimento della sua strategia di 'tutti calmi!'. In Giappone un suo analogo avrebbe forse fatto Harakiri, In America sarebbe stato distrutto dai giornalisti, qui in Italia invece ha tranquillamente continuato a percepire somme enormi.

Vedremo gli sviluppi della situazione, certo il sistema dell'assegnazione diretta assicura la celerità ma può permettere favoritismi e peggio.
MA sono 2 cose che non si conciliano.

Tralasciando tutto il resto, mi piacerebbe capire il nesso (da te messo in evidenza) tra morti ed appalti. Se la PC e l'INGV avessero fatto uscire tutti dalle case, le case non sarebbero crollate ugualmente e gli appalti non ci sarebbero stati ugualmente? A meno che non si parli di appalti truccati con le onoranze funebri... mah

Ora scusa, devo andare a fare un pò di pressione su mccoy che si è permesso di rispondere senza prima chiedere il permesso al gran consiglio degli scienziatoni!

In seguito a contropressioni provenienti da una fazione anticomplottista l'attività di controspionaggio del forum è riuscita ad individuare alcuni appartenenti del gran consiglio degli scienziatoni:

Senti McCoy come ti permetti a pubblicare una foto in cui sono ritratto e ben riconoscibile dall'archivio segreto?
Sarò costretto a ricorrere alle teste di cuoio

dei servizi segreti per non farti più toccare la tastiera del computer spezzandoti le dita delle mani.

Alex,
attento, è vero che la mia milizia necessita di essere rimodernata ma prima di morire alle tue teste di cuoio ne diranno di tutti i colori

http://www.youtube.com/watch?v=gTkshKdZiiY

Buona visione, mi associo alla considerazione fatta al minuto 4:00...

vcolax ancora co ste cavolate..
proprio che non ci arrivi/arrivate..
secondo me fate finta..è solo una difesa corporativa la vostra(in un modo o nell'altro)
io da non geologo(che è un vantaggio chiaro a questo punto caro mccoy,grazie di averlo precisato!) ci metto 4 secondi a dire quali misure doveva prendere la protezione civili a l'Aquila che avrebbero ridotto il numero dei morti in vista di un alto rischi sismio(senza contare che il sindaco dell'Aquila dopo la scossa più grande dal 1967 ossia 4.1 il 30 marzo aveva chiesto lo stato di emergenza . Destinatari, la presidenza del Consiglio dei ministri (dipartimento della Protezione civile), il governatore della Regione Gianni Chiodi, l'assessore regionale alla Protezione civile Daniela Stati e la Prefettura dell'Aquila ,ma inascoltato da tutti poi la protezione civile,INGV,commissione civile,contro ogni evidenza,dissero che no,tutto regolare,tutto tranquillo, http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/cronaca/sisma-aquila-7/allarme-sindaco/allarme-sindaco.html tutti qui l'atto di terrorismo di stato come purtroppo è costellata l'intera storia italiana delle tragedie annunciate dal Vajont in poi,ma qui dentro la memoria è cortissima..per fortuna siete geologi!!)

1) lasciare un presidio di 500-1000uomini con mezzi adatti
fermi ad aspettare un sisma ormai molto probabile (lo aveva capito anche mccoy),la rapidità sel soccorso in loco avrebbe salvato decine di persone,visto poi gli enormi ritardi che ci sono stati vista che la macchina dei soccorsi nessuno la aveva approntata!
Il costo è cmq ridicolo rispetto a quando stavano spendendo tra regali e puttane ed opere inutili come un porto da 600 yact in Sardegna tutto 300milioni di euro.Ma li appunto c'era da guadagnare a l'Aquila a tenere fermi i mezzi,solo da rimetterci,questo l'unico motivo!!

2)Come sta avvenendo nei paesi a rischio prossimo di frane come si vede in tv esistono le evacuazioni delle zone più a rischio ,come avvenuto a Maierato ma come non è avvenuto a Giampilieri e Villetta Zanclea dove nelle stesse condizioni sono morte 36persone perchè nessuno le ha fatte evacuare,tanto sanno che nessuno va a prenderli alla gola dopo!!
Invece di evacuare l'intera città dell'Aquila siccome 3 anni prima l'Abruzzo Engineering(lo so siete allergici agli ingegneri qui dentro!)
aveva individuato 70 edifici a rischio con delle criticità strutturali,mai sistemate,alcuni erano gravissimi che poi di fatto sono tutti caduti(casa studente,ospedale,palazzo del governo).Nella casa dello studente (dove era stato tolto un pliastro portante per far posto alle auto come io avevo detto subito dopo il crollo ma fui ripreso perchè se non avevo prove non potevo dirlo,ricordi mccoy,ora lo dice la procura dell'Aquila secondo le perizie)si poteva intanto evacuare quelli ed avrebbe salvato buona parte dei morti!!!
Non ci voleva nulla caro Vcolax..
Anzi è prassi anche senza sisma evacuare edifici con pesanti criticità strutturali perchè come chiunque dovrebbe sapere(compresi i geologi)non serve per forza un movimento sismico del terreno per far crollare una struttura..come si dimostrano in tantissime strutture crollare solo appunto per difetti strutturali .
Qui invece nonostante sismi di 4.1 che aveva lesionato pesantemente quei palazzi ed altri,nessuno li ha fatti evacuare il che era del tutto fattibile.

3)Quela di poi di fare simulazioni di sisma come si fa da sempre dapperutto in modo da organizzare vie di fuga etc..
Questo inoltre avrebbe contribuito a tenere all'erta la gente..
mentre molti quella notte dormivano sonni tranquilli perchè rassicurati da protezioni civile,ingv,commissione grandi rischi..
per fortuna pochi ancora sono quelli che ci credono..(tranne qui dentro,buon per voi che non eravate a l'Aquila,se no rimanevate tutti sotto e sarebbe stato troppo tardi per ricredervi..!!)

da soli ,caro vcolax et alii,questi 3 punti avrebbero salvato la vita a moltissima gente..
senza contare le altre cose che una protezione civile può fare.

quando Bertolaso in elicottero sorvolò l'Aquila dopo il sisma
disse che le vittime potevano essere parecchie migliaia..
si sbagliò?
Si!
Indovinate perchè?
Perchè a contare gli edifici crollati i morti erano quelli,ma non pensava che nessuno aveva creduto a lui,INGV,commissione grandi rischi...la gente o non era tornata a l'Aquila(i fuorisede)
o dormiva con un occhio solo e molti ce l'ha fatta ad uscire di casa,moltissimi dormivano in macchina,altri vicino al portone..
altri da parenti ed amici altrove..
solo questo ha potuto far si che invece di migliaia di morti ce ne sono stati solo 300...
per fortuna forse visto che i geologi qui dentro,per la maggior parte (non tutti)difendono INGV e Protezione civile(i motivi sono chiari)li avrebbero sicuramente sconsigliati di darsela a gambe..

quindi secondo te quando c'è probabilità di un sisma(come mccoy stesso prevedeva che ora fa lo spiritoso perchè pensa che sia il modo migliore per disinnescare le critiche ma dovrebbe dire chiaramente che tutti lo 'sapevano' lui compreso lo ha detto su questo forum proprio qualche giorno prima però stranamente non inchioda alle loro responsabilità quelli dell'INGV dipedententi della protezione civile,della commissione grandi rischi..forse perchè come si dice ''cane non mangia cane'' ma non c'è molto da fare gli spiritosi soprattutto sulle tragedie,ma se non lo capisci mccoy non ti rimane che bannarmi!)

i massimi responsabili dovrebbero dire alla gente,sentite tornate a casa tranquillamente..per non creare panico..
oppure non fare nulla
roba da sbellicarsi se non fosse una tragedia..


Io penso che quelli negano quanto scritto sopra sarebbe meglio riconsegnassero la laurea,soprattutto se geoelogi!

Tra allarmare la gente e dire tornate a casa e dormite sogni d'oro (fa niente che 300 si sono risvegliati nell'aldilà)
c'è un abisso di cinismo..



A L'Aquila (che già aveva subito un 4.1 e molti edifici erano già pericolanti)
non c'era nessuno della protazione civile e solo 11 vigili del fuoco!!
Sono senza parole..voi continuare pure a fare gli spiritosi sulle spalle dei disgrazianti per la difesa corporativa.


ricordati che molta gente non stava già nelle case dormiva in macchina..al primo piano o altrove..
grazie a quello che si sono salvati(nel mio paese nessuno studente era tornato a l'aquila da settimane tranne qualcuno uno di questi è morto!)proprio perchè avevano subodorato che questi sono una razza di ladri abbuffoni e puttanieri come le intercettazioni senza ombra di dubbi confermano..

pensa che la protezione civile con le loro camionette passavano nei paesi(come Paganica)e bussavano si finestrini delle macchine
per dire alla gente di ritornare dentro le case,che non aveva senso che rimanevano li perchè non c'era pericolo e che chi gli avesse detto che c'era pericolo di terremoto era uno che spargeva terrore e che se lo beccavano sarebbe stato denuciato/arrestato...

ora perchè questi non vengono denunciati per ''mancato allarme''?
Dopo il sisma gli stessi si sono riciclati come benefattori ,come santa protezione civile solo perchè sfruttano la bontà dei volontari,ma bisogna distinguerla dai vertici della protezione civili,che oltre ad essere agli arresti,con intercettazioni che li inchiodano,hanno anche denunce per traffico illecito di di rifiuti,truffa allo stato in quel di Napoli...


.....

...
Io ve lo ripeto come diceva il Bonaparte ''la mano che prende sta sempre sotto la mano che dà' '' ed in particolare l'INGV prende i finanziamenti ,di legge ,dalla protezione civile (che ha una sua discrezionalità nel concederli!!!)che quindi per forza di cosa può esercitare pressione o influenza soprattutto quando debbono decidere
come accaduto a l'Aquila se c'era o no il rischio vero..
e tutti ce lo ricordiamo...
Io starei molto più tranquillo visto quello che è successo se fossero finanziariamente divise!

questo per voi è complottismo,certo perchè dovete fare la difesa d'ufficio del vostro santone,l'INGV che senza i fondi della protezione civile chiuderebbe e licenzierebbe tutti i ricercatori domattina..ricercatori che fino a ieri erano in sciopero per il rinnovo contratti,quindi estremamente ricattabili da ogni punto di vista(figuriamoci se si mettono contro la protezione civile!)come era scritto a chiare lettere sul sito ,oggi non compare più la scritta chissà perchè
ma gli scioperi dei 400precari continuano
http://www.rassegna.it/articoli/2009/02/...amento-brunetta

Se questo stato fosse serio intanto tornerebbe a come era prima
ossia l'INGV riceveva finanziamenti direttamente dallo stato
e non dalla protezioen civile come è oggi.

E poi toglierebbe alla protezione civile l'organizzazione dei grandi eventi..dove si finisce per rubare usando come merci di scambio tangenti mignotte auto da 70.000euro..
Ed infatti mentre si diceva che a l'Aquila non c'era rischio
perchè appunto lasciare li 1000uomini fermi ad aspettare un sisma
era una perdita di denaro visto che la protezione civile che voleva diventare SPA è appunto a fini di lucro stava organizzando i grandi eventi tra cui il g8 sardo,dando appalti a chi vuole lei, senza nessun controllo e con in cambio mazzette e favori..
ovviamente poi quando sono caduti gli edifici l'Aquila che fino ad allora non era appetibile perchè i soldi si fanno con le costruzioni e non c'era nulla da costruire,èdiventata più appetibile della Sardegna e subito òla protezione civile SPA
con i suoi imprenditori del cinismo si sono spostati a l'Aquila..
perchè tutti i dirigenti della protezione civile arrestati
hanno lavorato al g8 con quegli imprenditori che deicevano ''io ridevo dentro al letto'' quindi ecco chi sono gli imprenditori con cui lavora la protezione civile,il peggio che esiste in Italia..e non basterà la faccia di Bertolaso da prete per ripulire lo scandalo..

...

e quindi concludi ?
con le invettive e le grida si combina ben poco "parole parole" le stesse cose le leggiamo sulla "stampa" basta pettegolezzi insinuazioni etc. fai un esposto alla procura (sei avvocato?)se no sta zitto.
non capisco cosa vuoi?