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Buongiorno a tutti,
vi espongo il mio problema sperando di trovare una soluzione.
Devo caratterizzare un sito dal punto di vista geotecnico ho un valore per ogni parametro e per ogni strato, avendo fatto 1 sondaggio con prelievo di campione ed alcune SPT.
Nel documento, davvero utilissimo, di McCoy c'è scritto che per una numerosità piccola (da 1 a 5 dati) si può usare la formula: xh = x + 1,645*(s/n^0,5) a pagina 10 del documento.
Avendo un solo dato, però, la deviazione standard della popolazione (formula excell DEV.ST) va in errore....ci vorrebbero almeno due dati, che non ho per quello strato. Come devo fare, per utilizzare questa formula. Che formula usare?
Per utilizzare la formula di Schneider quale COV devo utilizzare per calcolare il valore caratteristico del peso di volume del terreno?

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Per utilizzare la formula di Schneider quale COV devo utilizzare per calcolare il valore caratteristico del peso di volume del terreno?


...per questo puoi evitare "elaborate" statistiche...

per il resto tu hai una verticale (mt?, litologie), un campione (prove?), e quanti spt?

george

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Originariamente inviato da: geovaleria
Buongiorno a tutti,
vi espongo il mio problema sperando di trovare una soluzione.
Devo caratterizzare un sito dal punto di vista geotecnico ho un valore per ogni parametro e per ogni strato, avendo fatto 1 sondaggio con prelievo di campione ed alcune SPT.
Nel documento, davvero utilissimo, di McCoy c'è scritto che per una numerosità piccola (da 1 a 5 dati) si può usare la formula: xh = x + 1,645*(s/n^0,5) a pagina 10 del documento.
Avendo un solo dato, però, la deviazione standard della popolazione (formula excell DEV.ST) va in errore....ci vorrebbero almeno due dati, che non ho per quello strato. Come devo fare, per utilizzare questa formula. Che formula usare?
Per utilizzare la formula di Schneider quale COV devo utilizzare per calcolare il valore caratteristico del peso di volume del terreno?


Geovaleria, mi fa piacere che ti sei messa in azione con i valori caratteristici.
quella formula è applicabile anche ad un solo dato, poichè non devi calcolare COV o deviazione standard, altrimenti decade la condizione di varianza nota.
Per cui non devi fare altro che applicare la formula con n=1.

Con un solo dato, se sviluppi la formula e adotti un COV di 0.1, avrai un Phik = Phi_misurato-16%

ovviamente, il risultato è valido solo se il phi misurato è rappresentativo.

Quale formula di Schneider? per il gamma? Utilizza pure la formula della varianza nota indicata nel mio articolo, con il 0.05 di COV

A titolo informativo, stiamo preparando con sforzo congiunto geologo-ingegnere un nuovo foglio unificato di calcolo dei valori caratteristici. Molto semplice da usare, per insiemi di dati da 1 a 4000, dove in output sono presenti TUTTI i possibili valori caratteristici ed è suggerito quello pertinente al problema.

Appena pronto il foglio sarà liberamente disponibile per tutti, al modico prezzo di 350 Euro.




Ah ah laugh , fessi se ci avete creduto laugh , il foglio sarà gratuito,ovviamente, si accetteranno elogi adeguatamente esagerati come compenso laugh laugh laugh


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
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mccoy sei troppo forte


confido nella percezione della mia ignoranza
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mccoy sei troppo forte


Grazie ma ho fatto un pò di fatica a sollevare questo peso...



"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
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Porco cane Mac
con qualche chilo (decine di chili...sic) un pò ti assomiglia.
L'hai fatto da giovane? sick

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Ritorno sull'argomento e vi chiedo un po' di comprensione in quanto non conosco la statistica e cerco faticosamente di applicarla.... ho fatto il liceo classico prima di iscrivermi a Scienze Geologiche.

xh = x - 1,645*(s/n^0,5)
(s/n^0,5) è il COV? Se non considero il COV, la formula diventa:
xh = x - 1,645*(1)??

se adotto un COV di 0.1, la formula diventa:
xh = x - 1,645*(0,1)??
forse no, perchè il mio valore non diminuisce del 16%

Per il gamma(...)utilizza pure la formula della varianza nota indicata nel mio articolo, con il 0.05 di COV. Come si ottiene questo valore....sempre se il COV è (s/n^0,5).

Alcuni dei miei dati:
I strato: gamma = 2,0 g/cmc; phi = 38,4° ; c = 0.09 Kg/cmq
II strato: gamma = 1,8 g7cmc ; phi = 30,8° ; c = 0,00Kg/cmq



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Porco cane Mac
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L'hai fatto da giovane? sick



quelli sì erano bei tempi.... frown






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Valeria, anch'io ho fatto il classico, portando filosofia e lettere come materie d'esame. Altri tempi, ancora più lontani del sollevamento pesi.

Attenta, nelle formule hai un sigma che è la deviazione standard (nota) della popolazione.

Per definizione: s = COV*media, nel tuo caso se phi= 38.4°, COV=10%, s=3.84°, phi_k = 32.1
Analogamente, s di gamma = 20*0.05 = 1 quindi gamma_k = 18.36

Il secondo strato lo lascio calcolare a te, non voglio guastarti il piacere smile



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Dimenticavo, per il c' utilizza pure COV = 30%, quindi c_k = 4.56 = 5 kPa


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