|
|
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
Member
|
Member
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814 |
lo ho già detto in altri 3d è questione di suzione e comportamento di terreni insaturi con coesione che dipende dal contenuto d'acqua e dalla curva caratteristica del campione (fredlund). comunque la microfratturazione e fratturazione delle argille OC è una cosa complessa e porta spesso a "sorprese" geotecniche inaspettate. mi muoverei con prudenza su questo versante.
michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
|
|
|
|
|
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350 Mi piace: 4
M Member
|
|
M Member
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350 Mi piace: 4 |
Per rispondere non rispondendo, ma purtroppo questa è la verità:
L'unico modo di modellare il comportamento in condizioni sismiche di un terreno sono le analisi di laboratorio di provini in condizioni dinamiche. Abbiamo quindi i valori di phi, c' e cu effettivi (nei limiti dell'accuratezza del metodo)durante un sisma simulato, con simili caratteristiche al sisma di progetto.
Su tutte le altre approssimazioni non mi sembra ci sia ancora molta chiarezza e coerenza.
Come dice mago merlino, in condizioni statiche in argille OC governano i parametri efficaci in genere, ma durante un sisma si ha una condizione di breve termine.
Se in tali condizioni, come apparirebbe dall'articolo di Matasovic e Vucetic, si sviluppano talora sovrappressioni negative, allora la condizione dinamica durante il sisma non sarà più quella critica (dal punto di vista della resistenza del terreno).
Le linee AGI si ispirano ad un articolo precedente a quello di Matasovic e non mi sembra prendano in considerazione tale effetto.
Il grado di sovraconsolidazione ha notevole incidenza su questo discorso.
Secondo tale ragionamento, in argille OC il sisma non avrebbe effetti negativi sulla Cu.
La criticità pertanto potrebbe essere phi'-c' in condizioni postsismiche (con il delta_U ancora in corso)
"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
|
|
|
|
|
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
Member
|
|
Member
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814 |
certo tutto ok
ma che ne sappiamo (in un discorso di pura ipotesi) a meno di trissiali sulle u e sulla microfratturazione o fratturazione che on può essre investigata da triassiali e lab? e sulla variazione spaziale (non isotropa) dela composizione granulometrica, umidità etc. come prima detto è un discorso complesso (concordo con la pressione negativa e sugli effetti post sismici ma anche quelli cum grano salis)
michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
|
|
|
|
|
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350 Mi piace: 4
M Member
|
|
M Member
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350 Mi piace: 4 |
Certo,
delle prove di laboratorio di quel tipo presuppongono un ottimo prelievo e dato il costo se ne possono fare pochissime per cui sono valide se sono rappresentative e la rappresentatività come giustamente dici a volte rimane un punto interrogativo
"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
|
|
|
|
|
Iscritto: Feb 2006
Posts: 180
Member
|
|
Member
Iscritto: Feb 2006
Posts: 180 |
Salve a tutti, quindi a che ne sappiate non ci sono ancora esperienze (di laboratorio e non) pubblicate e condivise sul comportamento delle sovrappressioni in tali terreni OC altamente fratturati e/o microfratturati?
Altrimenti..... non rimane che muoversi in punta di piedi!!!!
Ciao a tutti
|
|
|
|
|
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
Member
|
|
Member
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814 |
certamente esiste qualcosa nella ricerca (anche in italia tipo argille del caotico o argille scagliose) universitaria e molto credo sia stato fatto in USA, hon kong ed altro ma ora nn ho nulla sottomano direi molto in punta di piedi la micro fratturazione e fratturazine e comminuzione da ritiro è una brutta bestia poco conosciuta a livello teorico in quanto non facilmente modellabile e generalizzabile se proprio voui divertiri ecco un poco di materiale http://www2.ing.unipi.it/geotecnica/02_Didattica/02%20GeotecnicaE/08_Comportamento_Resistenza.pdf
Ultima modifica di michelec; 30/03/2010 15:23.
michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
|
|
|
|
|
Iscritto: Feb 2006
Posts: 180
Member
|
|
Member
Iscritto: Feb 2006
Posts: 180 |
grazie mille dell'articolo, molto interessante...il divertimento sembrerebbe proprio iniziare da li in poi!
Ciao e speriamo di trovare qualche soluzione
|
|
|
Link Copiato negli Appunti
