Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione L'ITALIA AL MASSIMO RIBASSO

No, ma perlomeno ci si può provare stilando almeno un vademecum minimo...



Hai ragione. La qualità è qualcosa di personale e soggettiva e pertanto segue i "gusti" di ognuno...tuttavia, come sopra, qualcosa si può ottenere attraverso un vademecum minimo....solo che poi molti "storcono il naso", con la solita frase..."chi sei tu per imporre il contenuto minimo???... e la responsabilità professionale che è personale???....sono io che decido e non altri in mia vece...."
Si continuerà, pertanto, a fare geologia attraverso l'imposizione delle mani...piuttosto che stilare un semplice e più affidabile piano di indagini...ma si sa...è la legge del mercato...



Non c'entra bersani. Tale situazione risale sin dalle origini della nostra professione. Sono gli stessi discorsi che mi ripeteva oltre venti anni fa il mio "ex capo"...e dopo oltre venti anni, infatti, nulla è cambiato...



Nulla in contrario all'abolizione della bersani...ma non risolverà niente...si continuerà come prima... e più di prima ci saranno ancora ribassi...
Come le NTC 2008...qualcuno credeva che l'entrata in vigore delle nuove norme avrebbe portato una "ventata di novità" nella nostra professione sia dal punto di vista qualitativo che dal punto di vista economico.....se sul primo punto qualcosa magari si è ottenuta...sul secondo stendiamo un velo pietoso...la situazione è peggiorata...

non sono d'accordo sulla tua ultima affermazione
Lascia tempo al tempo ora è troppo presto per tarre conclusioni
sulla Bersani però le ho gia tratte è come dice alfano punitiva verso una classe che lui ed i suoi considerano (dagli interventi non mi sembra) a torto nemica!!!

Ciao Grannisi, riprendo dalle tue considerazioni:

Un Ordine Professionale non può entrare nel merito della qualità di un lavoro! Partiamo da questo presupposto, se affermiamo il contrario allora scusatemi non sono d'accordo, e su questo, con rispetto, invito a rivedere la legge istitutiva che norma i compiti degli ordini (del nostro in particolare).

Discorso diverso è invece il contenuto minimo, obbligo da rispettare e su cui molto potrebbero fare gli ordini! Grannisi non occorre secondo me chissà quale vademecum, possiamo partire dal buon 11 marzo 88 e vedere cosa richiede.

Se la Bersani viene abolita, allora risolviamo i ribassi da pirata, almeno con le P.A., certo però che poco risolviamo con i privati.
Proseguendo di questo passo si va verso lo sfascio, spero che Alfano il 16 di questo mese (incontro interlocutorio come saprete) inizi a demolire il decreto Bersani, punitivo solo verso i professionisti!

proprio quello che ci siamo eternamente introiettato fino all'anno scorso..prima del DM2008...



Il problema non è la bersani...il problema siamo noi geologi...(e anche le altre categorie professionali tecniche...mica siamo da soli, il problema è generalizzato..)
quando una P.A. pubblica un bando e si fa un ribasso dell'80%-90% non è la bersani che sbaglia, ma il collega in primis, secondariamente l'ordine che non interviene...
ora mi si dirà che l'ordine con l'abolizione dei minimi non ha più potere..ecc..ecc...e questa è una solenne minchiata....perche è previsto il "decoroso" compenso per il professionista...certo..poi ognuno conosce qual'è il proprio decoro....
Alfano cerca solo un consenso politico dai professionisti...(leggi voti elettorali..)

Grannisi sulla seconda parte della tua risposta (sulla prima sono d'accordo), come anche tu riporti, la derogabilità è possibile a patto che l'ente chiarisca come è arrivato a parcellizare un lavoro che risulta poi sotto il minimo tariffario.
Se non lo fa, o se lo fa male, per le ragioni che dicevi tu, si può intervenire.
Allora ti chiedo la percentuale massima di ribasso che può essere fatta, oltre il quale dovrebbe partire un ispezione dell'Ordine.
Se veramente Alfano cercava consenso, questa iniziativa sarebbe stata promossa molto prima e sopratutto sarebbe stata bene pubblicizzata, cosa che mi pare non sia avvenuta.

Legge 155/1989 art. 4 comma 12...
"Per le prestazioni rese dai professionisti allo Stato e agli altri enti pubblici relativamente alla realizzazione di opere pubbliche o comunque di interesse pubblico, il cui onere è in tutto o in parte a carico dello Stato e degli altri enti pubblici, [color:#000099]la riduzione dei minimi di tariffa non può superare il 20 per cento»[/color]."
Attenzione dalla riduzione è escluso il rimborso spese...volendo tale articolo può essere esteso anche a questa voce....
e magari si potrebbe aumentare al massimo del 25%...(ma che sia realmente il massimo)...

grannisi prima si facevano segnalazioni all'Ordine (ne ho fatti diversi quando ero rapp provinciale) il soggetto viene chiamato in sede e perde almeno una giornata per prepararsi ed una per rispondere più la sputtanata e possile richiamo.
ora dove è il decoro con ribassi del 90% nelle mutande di chi lo accetta. almeno abbiamo un'arma e vedrai che dopo la "buona" legge bersani (lo ricorderò sempre nelle ie preghiere) qualcosa cambia