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michelec #81554 06/04/2010 15:00
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Originariamente inviato da: michelec
penso grannisi che possa solo guardare che le carte siano a posto e non entrare nel merito (anche se può chiamare il collega e in caamera caritatis fargi una ramanzina con pelo e contropelo) magari se c'è feeling con la commissione può avanzare dubbi sulla correttezza scientifica del lavoro. di più non può


Si ma allora Geomugello che minchia ci sta a fare e con che qualifica o ruolo è entrato al comune?????? grin crazy
Tanto vale ritornare dall'altra parte della barricata... grin
Non credo che faccia parte della Commissione Edilizia, in questo caso non potrei darti torto, in quanto la commissione edilizia non entra nel merito tecnico bensì sulla "regolarità urbanistica" del progetto...


"La libertà comincia dall'ironia." Victor Hugo, Leggenda dei secoli, 1859
grannisi #81564 06/04/2010 16:07
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mamma mia che polemico che sei
vediamo che dice Geomugello poi ci scanniamo amichevolmente come sempre!!!


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
michelec #81566 06/04/2010 16:09
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Capire cosa fanno e come fanno i controllori è sempre molto interessante.
Io non potrei mai farlo, sarei decisamente "difficile" grin

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dipende da come ti alzi la mattina!!!
ci sono delle norme e una serie di richieste nella legge per le relazioni geologica sismica e sulle indagini per non parlare della geotecnica
se non sei d'accordo gli chiedi integrazioni e chiarimenti fono a tua soddisfazione tenendo conto delle dimensioni del problema


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Faccio parte anchio di una commissione e l'orientamento è quello della rispondenza ai requisiti di normativa (sismica e urbanistica).
Solo molto blandamente si entra nel merito, anche perchè chi sottoscrive degli elaborati se ne assume la responsabilità.
Chi controlla non può fare il professore e chi è controllato non è disposto a fare l'alunno.
In caso di assenza di indagini, esse vanno prescritte,ma non credo si possa obbligare nessuno a fare quel tipo o quell'altro tipo di indagine, in numero di 3,5 0 10 prove o sondaggi.
Questo vale anche per le altre figure professionali.



Non si dicono mai tante bugie quante se ne dicono prima delle elezioni, durante una guerra e dopo la caccia. (Otto von Bismarck)
geovito #81570 06/04/2010 16:36
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mi spiego meglio (mi capita nella commissione sismica Genio Civile di cui faccio parte) se Vs30 è ricavato a capocchia chiedo altra determinazione come disposto dalla 3274 e NTC, se non vi sono prove e nemmeno classificazione del terreno chiedo chiarimenti delucidazioni integrazioni se la parte sismica è due righe chiedo approfondimenti, se la liquefazione è esclusa senza cakcoli chiedo che sia giustificata numericamente, se non è stata fatta la verifica di stabilità (spesso) chiedo una verifica suula base di dati sperimentali etc, di cose ed ostacoli abrutti lavori ce ne soono una infinità ma vedrai che dopo che sanno che sei un rompi le relazioni cambiano faccia


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
michelec #81577 06/04/2010 18:33
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Quote:
Faccio parte anchio di una commissione e l'orientamento è quello della rispondenza ai requisiti di normativa (sismica e urbanistica).
Solo molto blandamente si entra nel merito, anche perchè chi sottoscrive degli elaborati se ne assume la responsabilità.
Chi controlla non può fare il professore e chi è controllato non è disposto a fare l'alunno.
In caso di assenza di indagini, esse vanno prescritte,ma non credo si possa obbligare nessuno a fare quel tipo o quell'altro tipo di indagine, in numero di 3,5 0 10 prove o sondaggi.
Questo vale anche per le altre figure professionali.


Infatti non ho mai detto che si debbano prescrivere le indagini in numero e tipo....ma che queste vanno prescritte...sarà poi il professionista a decidere numero e tipo...su questo non c'è dubbio...
Personalmente ritengo prezioso il contributo dei colleghi nelle pubbliche amministrazioni..

Quote:
mi spiego meglio (mi capita nella commissione sismica Genio Civile di cui faccio parte) se Vs30 è ricavato a capocchia chiedo altra determinazione come disposto dalla 3274 e NTC, se non vi sono prove e nemmeno classificazione del terreno chiedo chiarimenti delucidazioni integrazioni se la parte sismica è due righe chiedo approfondimenti, se la liquefazione è esclusa senza cakcoli chiedo che sia giustificata numericamente, se non è stata fatta la verifica di stabilità (spesso) chiedo una verifica suula base di dati sperimentali etc, di cose ed ostacoli abrutti lavori ce ne soono una infinità ma vedrai che dopo che sanno che sei un rompi le relazioni cambiano faccia


Michele la mia non è polemica...semmai ironia.. o sarcasmo...vedi un pò te... grin...
Vedo comunque che siamo sulla stessa lunghezza d'onda su alcuni punti..



"La libertà comincia dall'ironia." Victor Hugo, Leggenda dei secoli, 1859
grannisi #81641 08/04/2010 06:25
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Rientro nel dibattito.
Concordo con michelec sul fatto che non entro in merito circa la regolarità dei vari calcoli e quant'altro. In particolare, essendo in Toscana, oltre ovviamente a quanto richiesto dal DM2008 (parte geologica, sismica e geotecnica), dobbiamo fare riferimento anche ad un Regolamento regionale che prescrive le indagini (ed il loro livello di dettaglio) in relazione alle dimensioni e i contesti di pericolosità geologica dell'intervento da realizzare. Oltretutto l'ordine ha diramato una specie di linee guida del regolamento stesso.
Non sono parte della commissione edilizia, però, come istruttoria pre-commissione passano prima da me. Quelli che ho "rimandato" non avevano niente a che fare con il Regolamento regionale nè tantomeno con il DM2008. Addirittura si parlava ancora di "coefficiente epsilon" in un comune classificato come 2. Quindi credo che la sola cosa che posso fare è controllare la regolarità "burocratica". Comunque sono ancora in lavori in corso.
Sicuro di un vostro aiuto.
stefano

michelec #81722 09/04/2010 17:41
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Stefano in bocca al lupo; il mio consiglio, condividendo quello che ha scritto Michele, è che, le volte in cui noterai che qualcosa vada rivisto, prima di assumere posizioni ufficiali tu possa "convocare" ufficiosamente il collega e discuterne; il tutto sempre finalizzato alla crescita del livello tecnico degli elebaorati in particolare e della dignità della nostra professione più in generale. Ma non mollare di 1 metro quando ti chiederanno (e te lo chiederanno!) di sorvolare e di chiudere uno o più occhi.
Roberto

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