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Sono daccordo a tal punto con ciò che dici da costituire la mia premessa alla discussione.
Mi è capitato di vedere diagrammi costi/benifici di una campagna d'indagine ma pensavo saltasse fuori qualche indicazione generica basata anche su esperienze personali dei più "navigati" ....chiaramente in contesti geologici diversi ma classificabili comunque, come ad es si è ben fatto in Toscana, in classi di difficoltà.
saluti, agi
Ultima modifica di agi; 13/04/2010 16:59.
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il "tentativo" Toscano è ottimo ma come tutte le schematizzazioni nel "nostro" lavoro è fallace le variabili da considerare sono tantissime, elenco tipo di progetto e problematica complessità del sito interazone tra progetto e sito conoscenze del sito complessità geologica complessità geotecnica e grado di affinamento richiesto livello dell'indagine (COMPRESO IL LIVELLO DEL GEOLOGO) dal punto di vista numerico interazione con i progettisti tipo di problematica (abitazione, sbancamento, sist frana etc) e non ultimo buget a disposizione per le indagini da parte del cliente
michele conti fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Iscritto: Mar 2005
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Riporto un preventivo per le indagini geotecniche, da me richiesto, per la costruzione di un capannone industriale (23mt. X 47mt. X H=9mt.) in ampliamento ad uno esistente, ma separato.
“OGGETTO: Indagine geologico-geotecnica a supporto del progetto per la costruzione di un fabbricato ad uso artigianale in ampliamento di quello esistente – PIP __________, - Lotto n° ___
Partendo dalle indicazioni forniteci circa l’intervento da realizzare, invio il seguente programma di lavoro e relativo preventivo di spese. Viste le dimensioni dell’edificio e la sua destinazione d’uso, il D.P.G.R. 36/R inserisce tale intervento all'interno della classe di indagine n.4 “riferita ad opere di volume lordo superiore a seimila metri cubi o, in ogni caso, se l’altezza in gronda è superiore a venti metri”, cosa per cui la categoria di suolo di fondazione dovrà essere determinata mediante prove sismiche in foro. Per gli stessi motivi la definizione dei parametri geotecnici dovrà essere basata su sondaggi geognostici. In considerazione di quanto sopra, si rende necessaria l'esecuzione di una prova sismica in foro del tipo “Down Hole” da realizzarsi all'interno del foro di un sondaggio durante l'esecuzione del quale verranno prelevati due campioni indisturbati da sottoporre ad analisi di laboratorio. Per guidare con precisione il prelievo dei campioni indisturbati durante il sondaggio sarà necessario preventivamente eseguire nelle immediate vicinanze dello stesso una prova penetrometrica profonda 15 m. Nel dettaglio si ha:
per esecuzione sondaggio a carotaggio continuo: - trasporto cantiere e postazione (a corpo) € 600,00 - perforazione ml 30x€ 60,00/ml € 1.800,00 - prelievo campioni indisturbati 2x€ 70,00 cad. € 140,00 - prove SPT in foro 2x€ 70,00 cad. € 140,00 - Cassette catalogatrici n° 6 x€ 22,00 cad. € 132,00 - Fornitura ed installazione tubazione predisposta per prova “Down Hole” € 630,00 Totale (IVA esclusa) € 3.442,00 per analisi geotecniche di laboratorio su due campioni indisturbati (IVA esclusa): € 1.250,00 “
A questi costi va aggiunta la parcella del geologo che si aggira intorno ai 1.200,00 Euro + le spese.
Saluti
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con quel set (ma sono necessari 30 m di sondaggio?) di indagini (che devi interpretare) ti fai pagare poco considerando anche che sono 9000 mc. noto che i prezzi delle indagini e lab sono buoni (certificati?)
michele conti fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Iscritto: Mar 2004
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Una considerazione off-topic. Molti capannoni, e magari Ferdinando mi sa dare il dato preciso di quello specifico progetto, hanno una frequenza di risonanza fondamentale tra i 0.5 e 1 secondi. Questo intervallo di frequenza NON si vede da un downhole spinto a -30 m dalla base delle fondazioni. Un esempio di come la LR Toscana, seguendo pedissequamente il concetto della VS,30, è rimasta arretrata e sta prescrivendo delle strategie di indagini irrazionali ed in parte inutili. Ossia, sondaggio + DH con Vs,30 per un capannone piuttosto grande. Ed il resto dell'area? Le eventuali eteropie? Secondo la legge regionale la nostra indagine è soddisfacente quando abbiamo esplorato solo una verticale in un'area di oltre 1000 mq? La CPT non conta perchè si farà nelle immediate vicinanze del sondaggio. Se ho capito bene, e spero proprio di avere capito male, questa è la tomba della geotecnica. E adesso ho anche capito quello strazio delle linee guida PC-Reluis per la ricostruzione dell'Aquila da dove l'hanno preso. Per favore, ditemi che mi sto sbagliandooooo..... 
"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761 P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
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Ridolfi manca anche il costo della prova DH li vi è solo esposta la posa. Ma cosa fanno con 1200 euro di laboratorio triassiali dinamiche ?? La parcella dl geologo è più che onesta anzi, con tutt questo lavoro... Sono d'accordo con mccoy, più che la tomba della geotecnica è la tomba del buonsenso obbligare a questo strazio di indagine puntuale, meglio aggiungere due penetrometrie. Anche a me interessa conoscere da Lei la frequenza di risonanza i questo tipo di edifici. AGI, purtroppo il budget di spesa è una cosa da lavori pubblici...
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AGI, purtroppo il budget di spesa è una cosa da lavori pubblici...
e in quel caso! sapresti indicare una percentuale? saluti, agi
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