Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
Carmine Filice (47), Fabietto84 (42), Giorgio89 (37), jaevla (43)
Chi è Online Ora
0 membri (), 1,332 ospiti, e 1 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
Sponsor
GeoFoto
Vendo test di risposta termica
Vendo test di risposta termica
by aw8cub, September 7
Frammento azzurro trovato in strada
Frammento azzurro trovato in strada
by Keccogrin, December 6
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Qualcuno sa di cosa si tratta?
by Alex_Bach, September 21
Uovo ?
Uovo ?
by ACM80, August 25
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valuta Discussione
Pagina 2 di 2 1 2
Iscritto: Nov 2008
Posts: 1,463
A
agi Offline OP
Member
***
OP Offline
Member
***
A
Iscritto: Nov 2008
Posts: 1,463
Sono daccordo a tal punto con ciò che dici da costituire la mia premessa alla discussione.

Mi è capitato di vedere diagrammi costi/benifici di una campagna d'indagine ma pensavo saltasse fuori qualche indicazione generica basata anche su esperienze personali dei più "navigati" ....chiaramente in contesti geologici diversi ma classificabili comunque, come ad es si è ben fatto in Toscana, in classi di difficoltà.

saluti, agi

Ultima modifica di agi; 13/04/2010 16:59.
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
M
Member
***
Offline
Member
***
M
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
il "tentativo" Toscano è ottimo ma come tutte le schematizzazioni nel "nostro" lavoro è fallace
le variabili da considerare sono tantissime, elenco
tipo di progetto e problematica
complessità del sito
interazone tra progetto e sito
conoscenze del sito
complessità geologica
complessità geotecnica e grado di affinamento richiesto
livello dell'indagine (COMPRESO IL LIVELLO DEL GEOLOGO) dal punto di vista numerico
interazione con i progettisti
tipo di problematica (abitazione, sbancamento, sist frana etc)
e non ultimo buget a disposizione per le indagini da parte del cliente


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
Iscritto: Mar 2005
Posts: 277
F
Member
Offline
Member
F
Iscritto: Mar 2005
Posts: 277
Riporto un preventivo per le indagini geotecniche, da me richiesto, per la costruzione di un capannone industriale (23mt. X 47mt. X H=9mt.) in ampliamento ad uno esistente, ma separato.


“OGGETTO: Indagine geologico-geotecnica a supporto del progetto per la
costruzione di un fabbricato ad uso artigianale in ampliamento di
quello esistente – PIP __________, - Lotto n° ___

Partendo dalle indicazioni forniteci circa l’intervento da realizzare, invio il
seguente programma di lavoro e relativo preventivo di spese.
Viste le dimensioni dell’edificio e la sua destinazione d’uso, il D.P.G.R. 36/R
inserisce tale intervento all'interno della classe di indagine n.4 “riferita ad opere
di volume lordo superiore a seimila metri cubi o, in ogni caso, se l’altezza in
gronda è superiore a venti metri”, cosa per cui la categoria di suolo di
fondazione dovrà essere determinata mediante prove sismiche in foro. Per gli
stessi motivi la definizione dei parametri geotecnici dovrà essere basata su
sondaggi geognostici.
In considerazione di quanto sopra, si rende necessaria l'esecuzione di una
prova sismica in foro del tipo “Down Hole” da realizzarsi all'interno del foro di
un sondaggio durante l'esecuzione del quale verranno prelevati due campioni
indisturbati da sottoporre ad analisi di laboratorio.
Per guidare con precisione il prelievo dei campioni indisturbati durante il
sondaggio sarà necessario preventivamente eseguire nelle immediate
vicinanze dello stesso una prova penetrometrica profonda 15 m.
Nel dettaglio si ha:

per esecuzione sondaggio a carotaggio continuo:
- trasporto cantiere e postazione (a corpo) € 600,00
- perforazione ml 30x€ 60,00/ml € 1.800,00
- prelievo campioni indisturbati 2x€ 70,00 cad. € 140,00
- prove SPT in foro 2x€ 70,00 cad. € 140,00
- Cassette catalogatrici n° 6 x€ 22,00 cad. € 132,00
- Fornitura ed installazione tubazione predisposta
per prova “Down Hole” € 630,00
Totale (IVA esclusa) € 3.442,00
per analisi geotecniche di laboratorio su due campioni
indisturbati (IVA esclusa): € 1.250,00 “

A questi costi va aggiunta la parcella del geologo che si aggira intorno ai 1.200,00
Euro + le spese.

Saluti

Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
M
Member
***
Offline
Member
***
M
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
con quel set (ma sono necessari 30 m di sondaggio?) di indagini (che devi interpretare) ti fai pagare poco considerando anche che sono 9000 mc.
noto che i prezzi delle indagini e lab sono buoni (certificati?)


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
Una considerazione off-topic.

Molti capannoni, e magari Ferdinando mi sa dare il dato preciso di quello specifico progetto, hanno una frequenza di risonanza fondamentale tra i 0.5 e 1 secondi.

Questo intervallo di frequenza NON si vede da un downhole spinto a -30 m dalla base delle fondazioni.

Un esempio di come la LR Toscana, seguendo pedissequamente il concetto della VS,30, è rimasta arretrata e sta prescrivendo delle strategie di indagini irrazionali ed in parte inutili.

Ossia, sondaggio + DH con Vs,30 per un capannone piuttosto grande.

Ed il resto dell'area? Le eventuali eteropie? Secondo la legge regionale la nostra indagine è soddisfacente quando abbiamo esplorato solo una verticale in un'area di oltre 1000 mq? La CPT non conta perchè si farà nelle immediate vicinanze del sondaggio.

Se ho capito bene, e spero proprio di avere capito male, questa è la tomba della geotecnica.

E adesso ho anche capito quello strazio delle linee guida PC-Reluis per la ricostruzione dell'Aquila da dove l'hanno preso.

Per favore, ditemi che mi sto sbagliandooooo..... mad mad





"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Oct 2000
Posts: 3,950
M
Member
***
Offline
Member
***
M
Iscritto: Oct 2000
Posts: 3,950
Ridolfi manca anche il costo della prova DH li vi è solo esposta la posa.
Ma cosa fanno con 1200 euro di laboratorio triassiali dinamiche ??
La parcella dl geologo è più che onesta anzi, con tutt questo lavoro...
Sono d'accordo con mccoy, più che la tomba della geotecnica è la tomba del buonsenso obbligare a questo strazio di indagine puntuale, meglio aggiungere due penetrometrie.
Anche a me interessa conoscere da Lei la frequenza di risonanza i questo tipo di edifici.
AGI, purtroppo il budget di spesa è una cosa da lavori pubblici...


"Prosunt omnia quae obstant"
http://trossero.blogspot.it/
Iscritto: Nov 2008
Posts: 1,463
A
agi Offline OP
Member
***
OP Offline
Member
***
A
Iscritto: Nov 2008
Posts: 1,463
Originariamente inviato da: massimo trossero

AGI, purtroppo il budget di spesa è una cosa da lavori pubblici...


e in quel caso! sapresti indicare una percentuale?

saluti, agi

Pagina 2 di 2 1 2

Moderated by  mccoy 

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
VENDO ECHO TROMO HVSR 3 AMBROGEO
by Massimo95 - 27/10/2026 15:02
Geologo per collaborazione sul campo
by Pietro Lentinu - 26/10/2026 17:09
Cercasi Geologo Rocciatore per gara ANAS SPA
by Ing. Patrizia Fi - 12/10/2026 12:39
Statistiche del Forum
Forum34
Discussioni21,099
Post147,911
Membri18,179
Massimo Online17,513
Jul 9th, 2026
Nuovi Membri
Geo-Tester, GheaSrl, Pietro Lentinu, IngToscana, geosisma
18,179 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.011s Queries: 29 (0.005s) Memory: 2.9876 MB (Peak: 3.2572 MB) Data Comp: Off Server Time: 2026-11-08 23:23:35 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS