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#81856 13/04/2010 08:39
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salve a tutti!mi servirebbe un aiutino..
dove posso trovare valori di coesione effettiva??intendo..esistono tabelle che descrivono le caratteristiche di varie tipologie??
io credo di si..se sapete dirmi su quali libri o altro trovarle..mi fate un ernome piacere...GRAZIE!

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Francesca, c'è del materiale ma è molto sparso, in effetti non conosco un database ufficiale.
Se fai una ricerca a ritroso, in almeno un paio di threads, piuttosto recenti, si è parlato delal coesione efficace e delle possibili acrobazie per arrivarci.
A cosa ti serve nella pratica questa informazione?


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
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vorrei applicare il metodo di fellenius e bishop..quindi mi servirebbe conoscere le caratteristiche meccaniche del terreno..(di alcune tipologie per un confronto)..
ma anche su questi metodi non trovo molto (oltre la spiegazione del procedimento) in quanto a dati di input..
ho anche cercato qui sulla coesione..ma non riesco..

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Applicare fellenius e bishop per scopi di studio ??


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
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francesca, su molti testi di geotecnica trovi tabellati molti valori (esemplificativi) su attrto coesione drenata e non ed altre caratteristiche geotecniche (ad esempio per la roccia esistono testi appositi di diversi anni orsono, ma che non sono un database. di che terreni parli e chelivello di applicazione vuoi eseguire (studio tesi o altro)?


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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si si..motivi di studio..vi spiego brevemente: sto facendo la tesi di laurea magistrale (in delle infrastrutture viarie) sull astabilità dei pendii adiacenti all'infrastruttura..per valutare la "pericolosità" del rischio frane e quale siano i tratti + esposti a tale rischio..

i metodi di fellenius e bishop..considerano la coesione effettiva..l'angolo di attrito..ma devo considerare anche i parametri dovuti all'incremento delle pressioni neutre(quindi la funzione dell'umidità, la suzione..la SWCC curva caratteristica del terreno..)

quindi vorrei vedere per diversi tipi di terreni quali siano questi valori..anche s epoi mi servirebbero delle sezioni geologiche che non so dove andare a prendere..

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mamma mia ma sai cosa stai chiedendo, la curva caratteristica e la suzione o li prendi cum grano salis da dati di letteratura mediando i dati in tuo possesso che debbono comprendere un minimo di laboratorio (umidità) informaioni sulla falda e per ultimo un buon programma di simulazione (fellenius e bishp sono metodi non completi) che tipermetta di definire l'incremento delle pressioni o eccesso di pressione pori con sisma
se poi vuoi fare una valutzione di larga massima basati sulle pendenze e la litologia e poi prendi sezioni più gravose su cui però devi avere una qualche dato (per inciso la sezione geologica ti dice poco devi avere una sezione geotecnica)


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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mmm..capito..devo scartabellare i libri..e vedere che tiro fuori..

i programmi di simulazione..non ne trovo di attendibili..sto leggendo qua e là..mi rimandano a programmi tutti con lincenza..ne cercavo qualcuno in freeware ma niente...
e anche per l'umidità..dei miei colleghi so che hanno utilizzato un software di origine inglese (VS2D) che sembra abbastanza affidabile per ottenere la curva di umidità..

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un programma free è stabl 5m che gira con l'applicativo sted (un poco datato ma buono) per la curva SWCC c'è il programma soil vision di Fredlund e (se vuoi studiare molta bibliografia in rete anche in italiano - Trento gruppo insaturated soil m sembra) ma devi sempre partire da analisi di lab
il VS2D è dell'USGS ma mi sembra studi il flusso


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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wow!grazie della risposta!!
insomma..io se volessi applicare Fellenius mi servono le caratteristiche meccaniche di un terreno..e dato che vorrei implementare Fellenius per andare a considerare anche il "ruolo" dell'acqua, allora mi servono dati come la suzione, la pressione dell'acqua, i contenuto volumetrico di acqua..che credo me li posso "ricavare" con simulazioni...giusto?

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